荷花池荒岛 发表于 2014-6-8 22:18:28

本帖最后由 荷花池荒岛 于 2014-6-9 03:49 编辑

谢谢您的回复,并期待您的论述。


1)但免疫与化疗的关系是不是等同免疫与靶向治疗的关系,我持保守意见。
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如果免疫是保护人体的,靶向药是对人体细胞(癌细胞也是人体细胞)攻击的,那服用靶向药的时候,免疫不可能不参与进来。那靶向药的耐药到底是因为癌细胞自身的调节适应,还是免疫的认敌为友并加以保护?如果是后者就麻烦了。

我是想看看您的论述,仔细比较一下您的论述和探锁的心的论述的异同之处究竟在哪里。


2)免疫问题的认识对抗癌不是没什么没什么帮助,而是关系重大。
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我也觉得关系重大。但免疫问题即使认识了,短期也没有什么解决办法。论坛上的人很多是急着问药吃药的。这样的讨论对他们没有什么用处,反而会被认为是噪音,是干扰,招人反感,所以我想措辞谨慎一些。

再次感谢您的回复。


荷花池荒岛 发表于 2014-6-8 22:41:05

本帖最后由 荷花池荒岛 于 2014-6-9 04:05 编辑

论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。


我在想:

1)易瑞沙有可能产生cMet,cMet有助于转移,这个会不会是发生脑转的可能原因之一? 易瑞沙有效,原病灶控制住了,所以CEA保持稳定,但产生了cMet,所以发生了转移?

2)类似的情况好像没有发生在那些服用特罗凯的人身上。可是特罗凯也有可能产生cMet,为什么服用特罗凯的人没事?是不是因为特罗凯更容易入脑?可是实验数据是特罗凯的入脑几率只是6%-7%(易瑞沙是1%-2%),入脑的机会也不高呀。


憨豆精神 发表于 2014-6-9 15:03:27

荷花池荒岛 发表于 2014-6-8 22:41
论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。
...

“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。”——原来最高时CEA是多少?“相对低位”又是多少?什么时候MR检查没有脑转?什么时候MR检查证实脑转?这些都不能含糊。如果你拿错误的材料来研究,就必定产生错误的结论。

我从不注意药物“入脑”的功能,你如果把脑和胸部分割地看待和治疗,才需要“入脑”;任何脑转的生产都是全身控制肿瘤失败的结果,而控制肿瘤失败绝大多数是一种药连续长时间使用不舍得停止“好日子”的结果。看看论坛那么多脑转脑膜转的病例,无一不是一种药硬要吃到尽头的,无一不是实在吃不下去才不得不换药的,那时脑转便注定要发生或早就已经发生。有人强调选择怎样的用药方法决定于有没有实体瘤,其实,越有实体瘤,越不能一种药吃到底。

王志伟 发表于 2014-6-9 17:23:13

憨豆精神 发表于 2014-6-9 15:03
“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症 ...

憨叔肝移植要压抑免疫的,-直以来吃靶向药与免疫有关吗?好像不大有关吧!

海宁燕子 发表于 2014-6-9 17:57:33

憨豆精神 发表于 2014-6-9 15:03
“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症 ...

您的所言完全符合常理,陈兄就是最好的例子,由于之前没有认识您及其它前辈们的靶向药换药方案,因此错误地将易瑞沙吃到了耐药,而造成不可弥补的脑转移.正当走投无路时经朋友介绍认识了斌仔,从而弃暗投明,走上了轮换用药之路.感恩论坛搭起了生命的桥梁,感谢轮换用药的开拓者及引领人----可敬可爱的憨豆精神!

荷花池荒岛 发表于 2014-6-10 06:00:40

原来最高时CEA是多少?“相对低位”又是多少?什么时候MR检查没有脑转?什么时候MR检查证实脑转?这些都不能含糊。如果你拿错误的材料来研究,就必定产生错误的结论。
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第一遍读帖子的时候,目的性不强,许多细节注意不够。谢谢您的指点。



我从不注意药物“入脑”的功能,你如果把脑和胸部分割地看待和治疗,才需要“入脑”;任何脑转的生产都是全身控制肿瘤失败的结果,而控制肿瘤失败绝大多数是一种药连续长时间使用不舍得停止“好日子”的结果。看看论坛那么多脑转脑膜转的病例,无一不是一种药硬要吃到尽头的,无一不是实在吃不下去才不得不换药的,那时脑转便注定要发生或早就已经发生。有人强调选择怎样的用药方法决定于有没有实体瘤,其实,越有实体瘤,越不能一种药吃到底。
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谢谢您的耐心指导。对我的触动还是很大的。谢谢。


nashine 发表于 2014-6-10 09:41:53

我现在开始在备靶向药,阿西我百度到的是国外的片药,但看大家都是买的粉末的,有童鞋可否帮忙提供下阿西的盒子照片?谢谢,另外大家是在国内买的阿西还是国外呢?

玉石云泥 发表于 2014-6-10 12:37:12

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愚人品山歌 发表于 2014-6-10 18:04:30

“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。”——读了贴子,我想赶紧请教!望憨豆老师指点!我就处于这种情况,请见我的主贴,盼救星!

愚人品山歌 发表于 2014-6-10 18:30:53

感谢憨豆老师答复。本人是2013年10月份由3个月前的检查2.28升至37.7,做PET仅查出腰椎骨转,而非脑转,脑部未有问题。后服易瑞沙8个月,CEA近两月又升高,今天查的结果CEA为3.51,较上月2.1又有所升高。请分析是否耐药的可能?想主动换药,请剔教!能否我的主贴上回一下,谢!
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