本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说4 P, ~; Y0 Q& H' o& W
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
4 |4 J+ `5 n- C7 T0 n) ]& ]8 h% o5 [憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？, P8 e6 H) V* `0 J3 J# j# r: `
3 y' K3 \, F8 m' P2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" T0 B6 r9 p# f3 P; ?有人换着换着就回不去了 " b1 `$ m& U q1 V# | I6 Y1 j7 N
) F z3 P: e& N, S
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)) u" y5 k+ A+ X/ w+ V
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
3 k1 c. C' O0 z; U, L# D8 [) g9 A @+ A) ^' N- N
2013-08-26
+ u) N4 D6 f) Y) L1 M+ C17:07:17 老马(925951365)) f9 l) t$ Q& s2 [2 w! t9 j3 v
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。6 j( J/ V. i! c3 b% T" x* k
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了3 r# C* p ]) q( E, \- t+ {
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化# W. \5 |3 ?5 V* B+ A8 s
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
( g( I' q& x6 y- u因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
( B6 y3 u) W- S* |就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的9 `9 w v+ U! ?9 q4 P
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
5 K( e2 A+ Q a, t7 {就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
6 y# R" w1 z" @3 z确认上涨趋势成立
/ O/ Q' C' Y9 t3 x, P因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方8 a* f; Z; Z i" X4 q7 E& _- l
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人$ P6 w( p2 ^& g/ P6 B+ Q$ E$ @
9 s$ ?7 v) j3 X" j* k: N2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)! A; ]: q. C6 y. v! q$ ^
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧- |+ Y) w [5 S9 d' H2 D" Y: p
# w! b2 _5 o5 q$ U2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ i9 L# \$ p, v
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药0 Q# s3 Z0 K" h. Q- y( j* D8 i: |1 V
' O1 W/ ~7 U1 e1 q- V% Q2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)" C0 o% f3 o% U6 d/ L! n' |% S
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
! j9 [% L% |! k5 [1 H$ O3 E7 W
+ Z: Q E1 Y2 k2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
: T. _. ^' [9 z# D) i( |, o那种只涨个10%,20%的，不要乱动
* [: k8 }" x5 q# b4 H$ u. s我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
+ g' Z, T9 O4 ~& H7 v( v如果中间换药，化疗了，就亏大了! I: [ p8 {6 h9 ~
" |8 ^: u: ~$ q% z2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068); E% x2 x6 X' Y5 X8 f9 M6 `
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 b i; r T2 Y. s+ B l% |2 C
% b3 f, a m5 R, i. x! }
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" S* V% E3 A6 i: a& T' d8 X# Y我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换0 n6 M" G; ^ z Z4 [# P7 X
# g, D7 ]0 g* Z) |! s; C2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
. m1 k3 e& ~, V% Z% G# v4 r2 l还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
3 k& p. ]+ I9 V$ H- j( z平淡家 属于进展慢的$ F/ x9 Z& ?4 P0 F8 K1 C
8 c) P/ p! u) R0 n! j* J) N D2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ U) N* D$ R: M5 Q1 g9 }! N: ~是的 我家一直是上升
- R0 R1 n% P! |/ j
$ S& Q' V Y5 @; S7 ]8 a! Q- |! {2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)2 d6 M8 g5 R' U/ ^& s# L8 g
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
O2 m* Y# ?3 ?) w
/ d: G3 ^* L. m; u+ S" z A) c x2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
+ K& j& X3 Q( O1 A- Q2 l( U% h她家是快的只是易，特有效果
9 j! T0 p- X6 l4 m7 \- x) ?6 }4 e8 z- J2 U2 b! X# @' B! j3 b
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
% s5 o" S/ R4 N6 R; B) D老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
1 F0 q4 U7 t; Q1 U! |! G8 X. |: E2 \3 k6 ?$ ~/ L( ~) E' `7 U3 a
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) B2 ]; T+ B6 K4 Z2 R问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
8 c) P7 i4 u# W4 R, k, h4 [ h5 A% {
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068). h2 K* ? X7 p$ o
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗5 V3 u5 v) U7 r% Y7 |( L
% ?( v ^2 e1 i
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, z. ]# w( m1 X; c我还准备再吃一个月特
( ^8 N( H E! ~
5 U; T7 O( b+ c1 L# b, J" y$ }. z! P2013-08-26 17:15:55 老马(925951365) J8 u' M8 R$ Q5 Y- Q6 c( J
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
" `8 b9 ]7 @# y0 {我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
4 }$ Z# E8 ^$ _" K. l7 T
, P# e P* l: G% k" E2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
/ D( A, {6 i/ g) E3 B下个月CT. @! T& n7 e6 H* ]; V, [! x' L
! X; D1 o8 w) o2 Z
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 H, W( }: A3 j9 [9 b要是我们就坐不住了 涨了这么多: v2 t+ a/ r; G9 S0 V, f
' b! a! ]. S' e# l9 ~+ [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)+ |. \! I3 b- X, A7 O& w
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考5 i4 I. i5 v% k$ \7 o i$ ?
上涨只是一个信号提醒你要查CT了. ~; Z* b+ g, {
9 B1 L+ U) g+ L' R, P* s6 r2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)2 S! h9 w: F; R" P( z2 K
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？0 v% z4 T+ J* X, j. N. X
: T) ^0 N6 v5 e( V/ h; h2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
# n3 \; q" i* O0 A0 o8 d2 L二个结合! {* ]9 b+ q, [5 H, j# X& Z5 p
# T6 O% w8 n6 t2 \& k$ I2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
& D& V5 M9 @) a5 n症状 更能反映 是否有效 耐药
5 x N! U( W4 T' U: V/ k5 h% F4 D9 @, A6 S; n
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 @( D1 o9 j5 R" ^# ^$ @
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
, _/ Y+ i0 Y& C" A% K8 {4 } y" [+ n8 H6 \( e% b
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
7 g8 {- Y8 L" R, l! D" c' [CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗- i$ R4 ~% g' f" K' e+ F
: K+ H: N" x7 ^. N! s
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)( D7 D( T9 E* C; P" I: Q! I, N5 f
还有人原发一直缩小，却全身转移了+ S2 B9 Z" |& f6 r$ W* D5 ~
1 k5 Z/ q$ h( |: a$ \
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ ~- X' B1 P; v t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
6 K$ g" D% g2 P
; y G0 |! ~$ q% j2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
2 u- w8 o9 j3 [2 {: H- M* G请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
" g: }* g) M" t$ d. n: ^+ G6 v, j9 |
+ q" _- B$ L" ?/ E* t6 b) a+ q2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
; \1 \2 C( e, \: |肯定是CT为准了0 V% L( t2 l, m3 I' A
z% k" w9 u/ q
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
3 H# o- n% e: S( q' @# i S1 x只要不涨 你就该高兴的继续吃; n7 V9 P, n& X2 i/ S5 a
( @. J2 c4 ~2 y5 H1 x- v- O. E2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)3 y7 u) X. b; y- f
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
$ W* I: J2 K3 R( _' T) Q- z. J4 G5 S# X+ q% Q/ i Q) l& r
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
" h1 P8 }* a' f5 O9 ?! i连续检测看看 是否连续上涨
( Z! r- S" g5 e: r建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的* \9 T; I* M/ C; p9 @; F, N
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
- n$ m- c: Y1 \1 y& B比如用一些如XL184还有4002这类靶向
) c# C# c, {& @; A2 i+ H6 L可能指标会突然大涨，但CT却缩少
5 M) C. u1 a5 | Y本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
g+ ]9 b% v5 C( K |
显身卡
