本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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1 {) Z# A0 D. K: h/ F }4 d6 D关于换药,老马说, F) k3 Y& h# ~+ U# M
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)2 W* t! b3 {0 P/ Q, X) N
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?2 y' j8 V9 c5 D0 P4 q+ A
6 y) Y! ]( q+ q0 K2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)! y4 D9 r% D. |2 }1 a, Q
有人换着换着就回不去了
3 l% N- o" [- G( K- T- ?6 M
8 h. q& Q' u/ p% h% s7 {2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068); {- N G) I& B! f
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
7 m; V4 i C6 o# T/ f2 ^
- _( Y5 z( E, |3 |: }/ s- B, [ F2013-08-26 t+ G. `# e; N2 g4 ]2 E% i4 g0 t& h
17:07:17 老马(925951365)
, d% q7 s6 Z# N; F憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
7 x' B" q/ d9 X/ h轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
7 l" {( X+ d9 s/ j& m- x6 F但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化! n: M. K$ L- T* i
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
% X; Z& G, Y% j" s! b因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
1 ]2 j, {* O1 D' ]* H就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" Q0 T1 s6 E& V医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小5 M& t9 A& w4 T0 R2 q# m" w
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' @9 T$ O, |; {- ]5 j+ P确认上涨趋势成立2 _" s0 t2 R+ U' B+ j$ M1 r3 N) f
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方: e: G2 i6 z+ K2 A! d* v
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)3 {! d4 j7 d0 q( M
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
2 [" Z1 g* n/ O4 g8 k
8 v; b1 P$ ~5 i% d( R2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( J ]6 E8 z. c2 H' E
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药3 Q: M& `! m% d8 D4 z1 u- D
) z& f$ W4 R7 b5 _9 ?" g2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
3 |" |% J! n6 x# \上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
) F) Y2 r% F/ p0 E
" P# m$ _; E. `! W2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
/ o" e8 F8 e$ A! g- ^那种只涨个10%,20%的,不要乱动
: x3 X+ z j1 C B我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# T. N% Y6 T: T/ L
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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; U- O6 b) Q8 b4 ?2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
! v" z T/ Q5 A& L; K恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
3 o" M: W1 F, H0 y# g3 b) p3 ~ G' J2 V! u0 b/ T2 }+ I3 ~# g
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194># f3 K1 Q5 w. Y3 P
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换# k$ K2 m" Y+ A) ]
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
% z/ S; E$ r: a6 e& c! W/ b! |; u还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
$ f$ E: Z/ f6 k) J: w% ]2 q平淡家 属于进展慢的
: T2 I6 v1 {& U9 V& I* e5 X
+ r% {# {- \1 e/ F2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
! o: Z* L7 s' Q3 M+ \6 ~. E$ L" B是的 我家一直是上升1 m: i$ S" o$ ~ N/ [
9 H/ `+ D& A. y, m; [. h2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
0 x" [# ]& U1 J" ], y! F9 O阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 2 k2 S: Q( r2 ]- C4 r
/ T9 A0 F0 s' [
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
- x* e$ a, }6 Z她家是快的只是易,特有效果
+ r/ j; e2 J! T0 W6 @( t6 N i" ~ f2 M4 s5 p
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)! j' n% X- q( T
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
& g+ J$ b4 x' \4 J9 N% F
6 l+ Z4 ? M2 Y: ]* ]2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 u4 @! M) z G. m: h6 v问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了 h5 T6 L2 @* Z( }" f! p- M5 m
8 z" _& V" G6 O ^
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* Q( |9 x p) ?/ ?
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
" J C" j% P# O/ w3 B
8 f+ C: u: j1 J) a2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
0 Q/ X$ D' v+ a2 ~我还准备再吃一个月特- p* @( v% y, h8 [: h3 I7 W
( f- F; C( t+ {3 G% [2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
' Y& [0 B( q6 o0 V; [) r+ i; G3 m波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的' c, E8 m& h4 Q, M+ G0 {* f
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大3 w- r! f# Y. T
$ s( D! Q3 R6 f3 p0 d% P; ^
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% {4 l8 o" S1 [) h; e3 s- l; p下个月CT
1 n( X% u/ R0 {) O% }
3 X" s# P$ o" D5 r) L- y2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) r. n3 ^& `2 q
要是我们就坐不住了 涨了这么多( ?, F! [' w: w1 ]% ^
) b% X- l& k3 ], Q) b; D
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)5 f3 E! P; D. n6 x
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
9 c( Z0 w) m- _) k上涨只是一个信号提醒你要查CT了
- N( ~. t: z- m5 u1 U$ V9 I$ W; l2 @, p! f9 l, s
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)6 d q7 G/ r h ~9 m+ h" N# ~' o
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
; \& i- }) C5 h& u' Z% t2 @6 j
( B) {! [ m) \9 I5 {% g. `& L2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ |2 b7 ^) r. d0 o" H/ b二个结合
" O8 c( h0 H# ]
! S; h9 f b4 `* S# \! U+ h& @2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)4 S x7 _& y, O) W
症状 更能反映 是否有效 耐药
6 i. T. P0 \4 ?* C1 R7 f2 {; d/ x7 N- C( S8 ?4 W. b
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
+ A7 F) q. i6 u! ?- q8 Z6 H0 D$ bct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
3 i# b: G& D1 \, o- @1 K1 V/ _7 r3 d* @
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)4 }5 z7 {/ t! U) k) ^' F
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗, ] p, f% ?! F& [& v) ]
! c7 r/ R1 K! {! u$ p; X% T( [
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)) ^! J9 }! i" j" o/ V7 Q
还有人原发一直缩小,却全身转移了
3 p+ _ T9 y `8 ?" k9 e4 E M5 H2 V# B6 k2 x7 v
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
$ A3 [5 y3 C8 j8 e不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ [/ n7 {! i+ J9 c1 S4 ~4 M, P
1 n4 B2 S f. g* o
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)9 A5 s. f9 ~' y3 r ^" h
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
2 _- l$ `4 q# p, {
. B5 @- _) J: C# A2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 D0 F; z+ m) C5 ]$ R5 a肯定是CT为准了
3 n5 _& I" l) O3 x6 U0 f- N' g; f _( [8 } b
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" ?, E/ X0 p6 }- s只要不涨 你就该高兴的继续吃
- I# F/ I; i( J1 \1 n" _' l! K* U6 c* h6 ^# X
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)5 j/ Q! t$ g9 J. l, J8 L1 o) N
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. F! M# S" V/ {# g; k
9 r2 k! W$ M5 b# f( ~4 v* d7 B* w2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
4 l5 [! H; z, D) U. G6 ~/ n连续检测看看 是否连续上涨
7 y: A' ^8 v: a' g建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 ?9 p+ g; N) e' v2 ?. E5 H, e西城牧马-特(464545832) 11:36:50
5 d% h4 ? A( z& Q比如用一些如XL184还有4002这类靶向
, A! S4 X6 f1 n0 k( _5 K/ V可能指标会突然大涨,但CT却缩少0 H( |; U; s! `0 `
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了2 O! a/ F6 Q! Y8 O; `6 m
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