奋斗的小鸟 发表于 2014-12-28 22:27
憨叔，又来麻烦你了！我妈妈最近几个月状况不是很好。CEA连续上涨，而且幅度这么大，真的有点六神无主了。
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憨叔，早就没有吃中药了，还是去年刚吃靶向药的时候吃了不到2个星期就停了啊！我有更新最近的情况啊，怎么会旧的信息啊！自从今年7月份易耐药后，目前4002,9291,2992都压制不住CEA的疯狂涨势的，现在只有寄托在凡德上面了。{:soso_e149:} wyjy19 发表于 2014-12-29 17:39
这是我妻子的治疗帖http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=17319&extra=
你妻子是接受典型的主流的靶向药治疗，接受这种治疗的病人如果不是特别好运气，都是这样，耐药了还继续吃，坐以待毙。你既读过我的帖子，如果认为可仿效，可按我所定的次序吃药。如果没多少信心，就让吴给你妻子用豪华的重磅的治疗，譬如阿瓦斯汀+培美+卡铂，当然，你吴面前最好表现谦虚，不要说与治疗不相关的话，不要表现你也懂。 奋斗的小鸟 发表于 2014-12-29 18:51
憨叔，早就没有吃中药了，还是去年刚吃靶向药的时候吃了不到2个星期就停了啊！我有更新最近的情况啊， ...
我不是准备远离阿西的，可能是我有点天愚钝了，没有看懂你的病例贴，按照计划是准备在凡德后就上阿西的。那看来马上换上阿西吧,对吧憨叔！{:soso_e154:} 憨叔您好，看了您大帖子大手鼓舞，我妈妈是肺腺癌，主病灶在肺上，骨转，脖子上淋巴有结节，无脑转，快有4年的时间了，最开始我们用陪美+卡铂做了6次化疗，然后又用多西他塞+卡铂做了7次化疗，感觉身体有些受不了了，就开始服用的易瑞沙，中间穿插用中药，放疗腰和胸椎，生物治疗，一直到半年前，妈妈检查cea到80多，就又做了两次化疗，之后继续服用易瑞沙，一个月前转用4002，前几天做检查cea升到200多，而且肾上有转移，脖子以前双侧结节已消，现在又出现变多，现在判定易耐药，4002无效，我想问一下我们接下来应该怎么走，我们打算先去化疗让cea和肾上的变小，然后使用什么靶向呢？需要做基因检测查一下靶点，然后在服用相应的药吗？盼望您的早日回复，谢谢！ 木鱼贝儿~ 发表于 2014-12-24 17:44
做了臀部CT，确定是进展了，才十天，十天前检查的ＣＥＡ是下降的，看来２９９２效果不好，医生建议放疗， ...
14天前9291结束后cea下降没有做臀部ct，当时臀部已经有些不适，但最新的ct显示是骨上的肿瘤压拍血管造成的腿肿，是换了2992以后臀部明显开始肿起，现在已经换回92914天，腿上肿气已下，脚上还有些肿，但屁股还是肿，并且感觉硬，目前9291是100mg每天，憨叔有什么建议？ 木鱼贝儿~ 发表于 2014-12-29 20:46
14天前9291结束后cea下降没有做臀部ct，当时臀部已经有些不适，但最新的ct显示是骨上的肿瘤压拍血管造成 ...
真的是很着急，麻烦憨叔给点方向? 大成 发表于 2014-12-29 16:03
憨叔：又来请教您了。我妈妈肺腺3b期，没手术，21突变，一线特罗凯70天后，肿瘤从6.3*4.1增大到7.8*4.1，现 ...
感谢憨叔的答复！2992是吃75毫克/天。
Cea一直在正常范围内，不敏感（正常<6.5）：1.71（2014.9.21）----1.93（2014.11.05）-----2.60（2014.12.17）
2992针对E、H两个靶点，基因检测HER2无突变，E靶点虽然21突变，但特罗凯效果不好，我担心2992E靶点攻击力不够，妈妈的肿块7.8*4.1已经蛮大了，而V靶点高表达，所以就考虑换凡德或阿西。我知道憨叔判断一个药是否有效，至少要吃到20天以上，而我妈妈吃2992才9天，难以判断疗效。所以决定继续吃满一个月去复查，如果有效，我们又多了一个武器。 关于用药量的问题，不久前听一个医生说，由于每个人的体表面积不一样、个体特性不一样，药品的推荐药量对个体而言未必就是最佳药量。可以根据个人情况适当调整，尤其是副作用较大的情况下，可大幅减少药量，只要有有效控制病情即可。 憨叔：
每到节点第一个想到的就是您，又来麻烦您了，能给点意见吗？
9月24日开始吃9291，已经满三个月了，cea从168降到现在的7.3，今天又去抽血了，明天cea应该能够出来，一个月前的ct报告显示负荷全面减轻，应该9291发挥很好的作用，但走到一个关口了，即是不是该主动换药？按照憨叔的理论不应该把9291吃到耐药，那样可能会出现无药可用或者其他的药都没有什么效果，因为9291作为三代tki而我用的剂量又很大，90mg，返回头去用二代、一代效果可能不好，所以是否应该趁9291没有耐药尝试其他靶点的药，比如v靶点的药？
现在可选的方案如下：
1、继续9291直至耐药，乐观估计可能到6~8个月，优点是能够平安过个年，短期内不折腾，缺点是总会耐药的；
2、仿照憨叔、自强等间隔阿西一个月监测cea，看其发展情况，优点是已经有不少前辈使用过次方案，而我有接近两年的易瑞沙使用时间且21突变，所以阿西有效的概率还是挺大的，缺点是阿西可能副作用非常大，不利于机体免疫力的恢复；当然这里包括多吉美、克药，其效果类同阿西；
3、中间间隔bibf1120，该药是小分子三重激酶抑制剂（作用靶点：VEGFR-1 至 VEGFR-3，FGFR 1 和 3、PDGFR-a 和 PDGFR-b），这药副作用小，且能够防止肺纤维化，打击v靶点明确，应该可以作为e靶点的间隔用药，但缺点是查遍论坛怎么没有使用记录呢，而且这药也不是新药了，2010就已经临床了啊。
求前辈不吝指教，谢谢。
七年靶向药数据分析
七年里用过很多药，CEA因药而升升跌跌，常常让人摸不着头脑。这两天我把用过的并有可能继续使用的药作了统计，以CEA升15%为分水岭
，低于这个点位的，算药物有效，超过升幅15%的，算药物无效。
统计的结果如下：
易 ：27次 有效：21次 无效：6次
特 ：10次 有效：9次 无效：1次
4002： 3次 有效：2次 无效：1次
9291： 2次 有效：2次 无效：0次
2992： 6次 有效：3次 无效：2次 未知：1次
804： 1次 有效：0次 无效：1次
凡德： 7次 有效：6次 无效：1次
阿西： 7次 有效：7次 无效：0次
TIVO： 2次 有效：2次 无效：0次
多吉美： 1次 有效：0次 无效：1次
索坦： 1次 有效：0次 无效：1次
西地尼布 1次 有效：0次 无效：1次
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统计之后，我根据我的用药和CEA记录，找出各种药每一次无效的发生时
间，当时该药的使用剂量和紧接哪种药，有利于找到最接近真实的无效
原因。
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易无效6次的原因
** 第1、2、3次无效发生在2008/05/04~2008/06/25，是发生在首次用
易并且连续用易2个月之后，即易的第3、4个月无效，原因是短期耐药。
** 第4次无效发生在13/09/30，原因是使用累计次数太多的长期耐药。
** 第5次无效发生在14/03/11，原因可能正值乙肝炎症开始，也可能是
耐药。
** 第6次无效发生在14/12/16，原因可能是紧接之前的特罗凯，属短期
耐药；也可能与错用120暴升血糖有关 。
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特无效1次原因
**发生在13/02/01，原因可能是剂量不足(120mg/20d、110mg/10d)
，也可能因为连续第2个月使用而特短期耐药。
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4002无效1次原因
**之前易大升，惯性存在，且4002仅升16%，超“无效标准”1%，也
可视为有效。
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2992无效2次原因
**第1次发生在13/04/08，原因是剂量不足(53mgX15d;60mgX17d)，
错误接上凡德也是可能的原因。
**第2次发生在14/04/11，原因可能是正值严重肝炎，存在药物竞争色
素酶P450使2992浓度不足或肝功不良造成药物代谢紊乱或免疫影响。
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804无效1次原因
**原因是剂量不足(38mg)，紧接凡德也可能是原因。
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凡德无效1次原因
**赴热带旅游，高温，血管扩张使血压不高，使药物不能通过升血压而
获得疗效。
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至于多吉美、索坦、西地尼布，均为剂量严重不足。
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从上述可知：
1、易瑞沙尽管疑似耐药，但特罗凯10次使用只有1次因剂量不足而无效
，表明不存或很微弱地存在T790或cMet阻隔，暂时不需联合用药以对付
；易瑞沙停用稍长一段日子后仍有可能再用。
2、无论易或特，每次仅用一个月比连续用两个月好。
3、特不必标准量，但也不能太少，130mg可能适宜。
4、易/特/9291等——2992——凡德——阿西，目前仍是最好的轮换次
序。
5、可能保证药效的剂量选择是：易标准量或稍加量；特稍减量；2992必
须75毫克或以上；凡德300毫克或稍加量；阿西3~4毫克X2较适宜。