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3年2月1周,战斗结束。

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487082 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
/ U, p9 w; F; c- Z& p# _
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 ! ?0 a$ ^) H- i7 l4 _" v
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
! u3 j3 y) T3 K* z- f  |2 n% G: J  n
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
8 ~$ ~; o; x2 Q) ~
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 2 e3 b2 R/ F6 @) v
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

0 ~4 ?: {2 s2 x. t4 y  t8 F抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。: o/ U$ \. M; I1 g6 ^: Q

7 p/ F: y+ }/ z特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。) e3 [5 n3 L4 @1 }! y. H
3 c& {" ~# c5 z/ J( d
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。+ _5 Y3 Q3 \; l6 _  G- b0 U

: v4 e( V9 O: e" p5 o! T医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?% h0 P7 Q( D% U2 W$ f

, O$ T% }# V/ U$ J5 t, V特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 1 o9 ?# p' ^" r" z

; }8 ?5 N* M* s  }% g化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:0 d# D: h) D+ a7 N: D
ERCC1 与铂类疗效负相关. ~9 g' {3 S9 O! E- a! e1 f3 I
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
8 i. {3 F; ~+ _. h0 J- D$ k5 fRRM1  与吉西它滨疗效负相关
& J2 E5 N7 W2 K) XTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类); `) _) g  o: G1 v* H
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关9 N+ o" h1 G9 p2 A

; |* `# q' w1 z7 E5 K) E靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
) ~) W( J7 q4 v) s# Y" X2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html, Q6 E" G7 S, w9 ^: J
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html* ?( e5 A% ^4 {
; o8 ~9 ^/ F6 b8 X6 ^0 `; e2 H
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
0 K4 e) R; m; n! f
8 g: n0 Q3 M8 D9 n. e3 ^! v: ?谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。7 o( a1 @* w6 k5 X; @! C

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。& c2 I; B  T. z9 ^) k) T9 ~

0 D' f9 P8 v( d% e4 c3 o( w2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。* S0 ?0 l+ O: x/ e* c8 a" s% X* ?8 g4 r
' i- s1 n& ?) b4 f
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。8 x6 C: D  I8 V
+ _$ j* [' P( T0 [6 p: \
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
" a( ?) N& q% \  |5 W8 |! p" K. e
2 C  I7 e' g' Z我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
1 q6 f5 K, u& U6 `
/ S' I4 e" [6 ]这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
) U; Y3 U0 R% g) P! _+ w
6 {1 \2 I+ q+ V  z: A/ w
# u2 M" W5 E5 P5 X* i指标分析:; \% p4 t5 h* W9 R% R
$ R1 A' v" [  `9 v1 F
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。# W9 A" m9 T2 h, q1 A8 ^" R
: B+ H$ K! g" L. P' T" d% d
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
1 H7 f/ W) W& C. f' a4 a9 ?9 U' {' B. I. F' t
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
- }8 g5 F7 I$ u, s
+ |7 h5 F1 g* w+ I/ Z6 D! m& V. J9 Q4 M
记录:$ b6 i# @  z: A) Y2 G
9 [* ~6 G/ J& G  z& \* Q# Z& K
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
" \' e/ Q. c3 t: B, n; e" N+ v( G! O4 X; u, L
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
  c  M& u3 i' X/ y
/ `( Q3 H+ Q. f6 L5 b1 z( gCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87: U! t7 ]1 k1 J" s) I0 g: ]
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.102 Y5 F, s/ U' i' |& q5 H9 C- |
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.404 @  I+ ]5 q8 A& i- Y
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80) {' X. D! U6 P8 X
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
; W$ g$ u, a5 A
9 c3 |, N% _6 v( F/ Q- c. a9 o# n谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->242 Q: e: @! |& i7 t- d7 Y2 u( z( h8 F, n
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14* b" O" }! Z. ?$ Q8 J
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->301 d/ D, z5 D" o( _
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
3 O3 C1 m( r3 B% w/ fCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
2 \/ l. p7 q/ s8 c. |

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 . W) j) L8 a; E: t. Q% ^$ ~+ r
9 M0 A4 h( k6 B7 o: l7 }! E
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。. ^' Q$ I1 B# p
相信你有很多的经验与准备了。
4 c7 F% d3 t  d% b/ T个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
5 ?; E8 w" d6 V' x# Q) b5 r  X就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 . _( K3 _, ^! L7 [
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。& k9 f1 j+ q/ f  l
相信你有很多的经验与准备了。
$ p% I' E2 r; R6 d2 \个人 ...

) f; s: C' C  O$ E3 I' |: P$ L我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。5 S# U7 W6 d+ S4 r. K

7 V2 v' U" L" a" c( D8 X4 ~/ w; V易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。/ @8 Q& ^; F5 _% @
" ^( H% o) n/ O2 R' X
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
. j0 I! z5 K, z$ t; c. N  o2 z9 w5 \8 U4 r( O2 K) p0 n# S
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。. m, `8 f% A; k5 L8 i9 a
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
" \0 ~7 ~: \: Y7 E; U$ b
$ t+ Z7 X7 r3 P谢谢关注!. z; o0 D5 o% J! Y: v3 J/ m2 f
$ @9 n' b1 y+ A' Q& }0 s- n
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
9 F- e: j4 l) k  c, o, n" p  V/ T- y5 Q/ i) a
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.706 c! n% U- v) [3 e0 M/ r! ?2 Q- e
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
! c. M0 R: Q1 m+ a, H6 O
- o3 Y4 p0 d# C3 K  u9 w6 E如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
6 O6 k3 |* l0 U7 o+ W$ s
- [2 A5 E& A0 J, d0 S& F" d& y1 e所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。! W% `# Y$ g8 _) t
1 j* n& D6 p, Y. A+ b! J6 r
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
) R- i& k. ~, w# H
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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