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3年2月1周,战斗结束。

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438485 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
7 O* w; {% }( P( E3 W
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
1 L" A: ]: j# c, s# t4 ^% {1 ~" y2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。9 d8 X  ?" h) _5 _, I/ k
1 x3 ~1 L9 ]2 I0 S
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
. C' s' K: }0 ?) i$ s; O
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
# J3 y# p0 h# Q% F4 t% R5 E补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

, h( ?9 q% U$ N抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
' q$ t- J+ k, s" Y& O- p- E. |" A; D' N: Q" |
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。& d) N5 v( V5 o; {

0 ?9 C, y4 D- z8 d3 o/ n中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。2 k7 b& g+ d( u1 C. A, x7 O
6 P* z8 L& Q0 X
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?& @$ d4 p2 d0 f* E7 {% }; S

. \5 h" m" D4 f; g/ ?特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
1 G; b  l( N  E. x0 K
- j+ t: B1 k% M9 u5 b- m化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:6 F4 [. N0 \4 j! @; G
ERCC1 与铂类疗效负相关
$ E( T1 y: q2 u# O9 k4 P# uTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关+ l: D% \9 {0 m6 ]6 |3 r
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
1 o" U/ H# B- g+ W: @TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
- t# y4 S" H; ]- q  A+ bTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
4 w8 Z, M( n# A, I8 h' h  j) V. a4 X# s7 M1 O
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
  i5 C4 m- c3 u! Y1 o+ `2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html) G7 p2 E; F. i) N$ h5 X
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html0 K  F- m; R, v# \5 Y2 p
! ~/ L, F$ ]# x2 j7 k
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
7 m. n# ^( n/ `' ]: n: c7 F! J% c' X& p' v; {3 D
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
6 R$ d8 A, x2 m4 I  u

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。0 x# H$ G$ a/ w5 t( P9 \
, K- O* f+ p- B5 a2 U1 o: e6 N9 g6 Y% _
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。1 ?" q' r( Z9 R4 }( _' e
: f3 J' e, G9 \. W7 v
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
3 u4 v! ]3 G0 o/ D! u  x9 S+ F/ Z7 J  h/ d
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
: I6 y, ~, g; |! Q+ m, q+ K5 ~* G- l; ]5 s
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
) c: s! c. K  U& C: A! x8 L- N. f$ Y; g; H
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
. X  @, s- T5 e( [- I' Q1 g6 b  {, c0 P  r' m& Y
  S* ^! x) c, X7 C) q
指标分析:
5 f+ ?; B+ D; J7 R  p4 a1 F: J  _2 T% p! \2 e
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。7 B) }; |- y1 K& Z- H3 i
3 P! Q) s, F; T* G
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
/ c1 i7 x# o* z' N
/ J) T8 m+ s$ i& J2 a水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
) v* h% L% w& c" X& [6 A. r( Z+ g9 i- X% Y* N
) t# Y$ G: X1 Z% }+ h: \3 [$ Z
记录:5 z  N% u+ e. ^4 g

& X* ^2 D6 B0 L% ^  F; `# K3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。6 V* P7 X1 F( v: r
1 w8 A# }& E* x+ [) h: u8 y- V: V
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
3 N: ?5 [4 S1 s; [2 A! x) c
: ]0 e; Q8 }! o7 j. sCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87! |8 p+ O: S5 B- w0 F7 d
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
" G  _7 b6 h- V* S+ I! FCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
& o/ w0 P: V  x& K3 a- WCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.807 I+ ?% M) w! T4 ~% I
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
: @8 B& f: d. P$ F
! a6 D& Q. N6 W4 y! [谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->243 c5 K6 P$ ]* M" A6 J
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14& G  ^7 P) K, d
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->302 s0 G5 _$ j) G4 \, ?
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118$ C8 [) q( |& q) S6 f8 P
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97- A- C: u- }& Y4 u

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
1 f& u2 [- r: G4 w, M
8 W) Z) i# @( n: c耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
3 p- t8 p" v" ^' H+ R- I相信你有很多的经验与准备了。4 |& ~; M( q( ^6 J- U/ x8 ~
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。8 u, u8 w9 H4 d
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
9 I! [! F$ p( b$ E9 A耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 |" G' x% @0 ^相信你有很多的经验与准备了。- g0 B! V+ O4 I, I: _4 u8 ]
个人 ...

- Q7 L8 Q6 Y' k) Z( S. [我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。; ~& F9 p, K+ {+ E
/ Y/ W8 m( \, X
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。7 I0 ^/ V) j4 z

9 {5 O" e' n' I免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
: N: x) B& A/ z6 w; @: D0 t+ Z0 D, h% U+ V% {# y- r
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。- u, g: k/ p  ]6 w" t5 B
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
: y6 ~# O$ b8 W5 P7 L- j/ R% o  T2 C1 ]: n
谢谢关注!+ q  H( m; n2 L+ J
# a) _% H/ S; m/ ]" F! ]
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
" e/ K# ^+ I! O+ r6 b0 y
- u% n1 W. g6 S# f# @6 \2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
$ I. }0 ~8 q  c  F& V( Z1 y: ]2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.100 d0 s8 W6 R0 Y0 d9 C

% d) \2 G2 ]7 x3 ~# S4 V9 e1 \' P  v如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
# \; k( \& f4 Z# o2 p2 N
. `/ z* d; V7 X) O. x8 {0 f所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。3 V, x& d2 |3 E4 J* b
0 `" u- G  R3 O  z
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。! `  Z* H/ U5 v: {% Z
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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