• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
479828 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

( I. X! s& B$ o0 D5 F" g2 _第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
$ ?- A% W) m4 M0 a8 u$ k( b- d0 X0 k0 x7 |: T+ y
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 ) V+ Y: C+ k: `! |
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
* H  D, C: J. W
' v/ N3 U9 S3 a& u7 Z我感觉易的剂量实 ...

2 E. s) @% @6 ]' d' X那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 6 L6 j# D+ i0 @3 ]3 I/ t
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
, b: w( B* a0 f9 Y$ a
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 ( M* H0 ^7 T8 [$ v6 l! w
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
0 o4 F+ a% o- ?4 e* |: y6 W: Q7 k$ u1 Y  h8 P" }0 x8 R2 `  p$ I5 K
我感觉易的剂量实 ...
5 \5 X$ ^5 F9 M2 L; D; M8 v
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
% q( _/ d; B3 Y. X1 p2 U% n& e. p. o
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10
; E2 {1 @# c7 m" a$ b" S4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
) N( a$ m& V7 ]  \! e2 d9 Y+ p# h' \& [4 ~* j: Z* k
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
6 ^% w- ^% T! B
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。- m& D! g; G" z+ }/ h6 Z* I/ A* ^
$ f7 J$ b6 b2 n+ D
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。( v) D* w* Z$ J7 c

: u  R6 D- I$ i) E: o1 ^- T" X7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。! b# y7 @4 f. \- S( {  f

# a) K* B- T; R( V目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。* Z' y, q' V+ B2 j: y- G! B, T4 G
. k* D. x/ }. S& @% k2 M
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。2 }& K! P9 S8 C+ C5 _

! l; Y/ u! ~0 ]7 e6 s( D
% q1 n$ k( {+ U3 F% v, h( Q#########################" C: u7 P# D5 F( F

# C. g- {! q! O简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:$ T6 L2 I7 s5 j8 ~0 W' \
( b* U1 A# q1 O5 y
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
% j/ _; v8 m" y/ }* v' T5 z9 T- L* w4 l0 l+ h! N0 Q* c3 y2 r
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)$ u! H. O6 K- v! I
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
6 X  H. p- r' Q! J1 K: v0 x易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L( ~: o7 e4 n% a* _% @
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
  d8 \6 S$ x8 B1 ]) Y0 {( Z% @! R* I( m6 x2 Z9 n  `2 P
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。. l! W1 J. C9 O9 L% n- [. J

, v$ U; M, n# o9 L, P2 G《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
. `$ V4 a/ ^3 V, L/ }
. F$ Q$ t: K; L; Z: d而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。0 o8 D. l2 L$ _' O, x8 [

/ E: ~6 H7 R8 t根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。9 b3 q; q5 q  R& _+ k4 Q
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
6 i: S% w9 }# K5 \3 e* t8 A从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
+ b5 w( T; s3 c* J6 L, ?
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
$ ?5 |4 |4 \0 G, `6 d' u: h2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M4 n6 h; B* Z, F, ]) Q- Q
  q' J% t  D( Y) Z6 H

  o* N; E" P% R; O一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。! E( h, E- L5 ]' z
3 H$ p0 w0 W. I" p/ e
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
$ Q$ @1 {' c9 S; W- e  k+ {  h% H2 x3 H3 E; c' N( ^. L2 A) k, Y* w
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
* y* `4 c  W* T第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
9 T8 }7 b, h/ C第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
: S7 a1 _; a+ `) a0 A1 _第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
* @4 G7 _. S( G9 S- g
/ k3 q  s' G, E; l6 ~影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
0 n$ z4 F- g1 ~! W5 m8 M- i' G% `6 I3 Q9 a7 ^! s
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
" M* @0 L( L1 p! U; O! B! @- W& s6 B
" f. ^) A4 q0 {/ v$ {! R3 Y1 Y' J/ L! F9 {% G! V1 Q
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
& ^4 p! m! h/ M& O
7 V3 \5 d% ^2 o! N& u6 z三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
' T' b9 k' Y  ^4 S# b+ g7 m1 J4 T3 W& r1 P
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
8 Q5 O+ J  }! y# y" }, ?5 Q( @7 q) a! ^/ ]
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
, y+ Z5 C3 l3 Q
" A; D5 J9 i5 V4 p六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
4 g6 Q# h8 I/ T9 K3 o9 c  A
1 @+ Y) q' w! E8 ?" w! U  u
8 A2 N5 |& B3 P6 R; `( s最近5个月指标:) U/ g, a$ R( W$ `) R1 U
% n1 ^3 K; o( c9 G8 }+ P6 g( P, N
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
! t6 ^2 Z  W) G  h$ _/ N) m* SCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
5 O$ }6 A3 o- g8 g  c- cCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
6 N7 z! U7 B! s$ i0 w# e. I8 N  wCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.502 b- u' W( c" I( d
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67* {. H; F1 ?% I8 P
8 [8 r7 Y8 i0 r9 v+ R) I. v
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
. o) `5 E& G4 Z; l0 G2 o3 i1 L- i谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->167 ?+ d7 P/ z0 R) l7 {5 h
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
* Z/ E8 f' u0 d1 v# ~/ w! d! G* m碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->1139 Q$ l% v; Y% K. U+ z
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
* K) X' g- y2 l' a& b9 e' B, D+ W% v1 w
; v' c! L& ~/ ?
分析:* O; R& B. P& Z' Q( D9 y# K. w

& f8 c7 h; |) V* _& _一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
6 Q1 m: r5 r( H' X% Z# }3 Y+ e
4 X2 a0 O. D6 E二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
! t' `2 ?: M& \' Y, K& T, @+ |% y8 |' l
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。' Z. D6 ~3 y3 z5 h7 S
* a* W# L- H: p: \9 t7 Q' I
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
+ V; i! I5 \  g8 y- H- e! ~
& H4 q+ u1 z5 b; @
4 ?$ f7 ^2 i3 b# O' [- b另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
5 n! q; r8 {' z; d% A

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?1 p. [$ T7 h; y: n
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 ( `/ |) |# W! ^# D; U! X1 m/ ~
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

/ X5 g$ X* a, |) l5 r) y( P* V我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表