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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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293112 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 5 @3 M+ L: {  O; ?3 c: H
回复 土豆真是好东西 的帖子
/ O' }$ e# Q# y# G3 k) M. {! i
" Q4 M" y4 {6 P* X9 [+ P8 |. ]是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
" `7 k7 M/ r7 j" D2 @5 w9 n8 D7 s) X
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
& h) e+ {" p/ C. r/ t我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

9 M1 u- q5 }" d3 d/ o0 t3 E

) J7 [" n3 I6 ]( H( b% [

5 }5 b" H- d: n, g5 {* ~5 F, I

" i7 T0 L1 Z' C! A  v9 U7 w

8 L2 a7 f; A# k2 k- i8 n3 q2 ^
' d0 D: A( u/ Y. E3 F. K
5 o7 D6 E) n. w

5 d' F) K) K5 Y: s7 x( C/ S3 D

2 i, T) B0 l5 K! Y- R* _0 F
# W! L3 b2 j- Y- K. p5 r2 _1 j
用药情况
9 i. W' m7 N4 u7 t6 y  L

  d& t/ u5 P9 A" x- `$ p( h
日期
; n5 ?1 K4 y3 I! ~4 F* g2 |9 I
" H3 J5 y$ z- L5 m
2010-5-12

5 Z' s$ f6 @7 o8 ?" x) E
* _$ P9 Z9 w/ p# l/ S' W/ y% Z
2010-6-25
1 i, h/ }+ }! v! e
5 j7 Q* J- e4 p  [! }- t% ~- |
2010-8-31
5 \- X2 d3 P( w( }! E& T
" |; d0 i0 F5 r/ s& n) y
 
) N4 B# d: D1 ]* b8 p, l

5 p/ L, g- G2 L9 M; ~$ ?" N2 F" v
 

+ \+ z$ t( c& V4 h2 j" e. T6 a" M# r5 B0 N
 
/ f( b; w2 k8 p/ @2 v& u8 p

" G4 p% I0 a' f. O6 H( J
 

' T6 j4 ?7 S1 X: D2 T% c9 m% s- @, a3 G/ R# `5 J
 
8 M' G# G' }2 A" E! N1 b; ^
8 n+ a: z2 }/ \& q" p
 
% ]& E0 X! n1 Q" d' A5 S: [

5 }. q9 s- {- l, b0 |
第一次易瑞沙0 z1 Q) ^9 C5 L* j& E. B& }8 G
共4个月
/ i, d& D& K! W7 Y. q: T

0 f2 {7 J9 W6 [; F
CEA值
: Q6 N, Y0 }3 R6 l8 _' \

' l  _, |# V- I% s" o% |0 e
57
" h- O& z6 _0 A# Z/ M

# q. ^5 g) ^4 e5 Z  U0 W, ?
15.7

- N2 ?: D2 o- O4 O' G2 u  Y- P( y) \% A! n0 N
4.67
+ @7 B- Q$ V; n# ^2 i# w* _
* u% H2 P' L( {8 ?
 

+ h- X6 b+ e4 |; K: Z
/ z# C# w, ^/ S% d5 o. b
 

# C2 k$ I$ v6 K3 k8 l$ |/ ?1 v5 `. \$ L) \! E! ^
 

4 G9 d) H9 }/ U: t7 F: h( {/ y1 s- U* a2 k
 
! U& i' k* x  C7 d! b/ o
1 n1 Y9 i. s8 P+ r
 
: R4 X" v& w9 T- k2 T6 Y( E, g
% p% E/ u' d( O, Q' B2 D
 
3 i! Q* I1 F9 f1 ~0 |  H2 S
5 T9 [* @" H- m0 v4 `" y: F" y9 C. d* p
CT报告
; n: h$ u+ R% V$ t" w5 W' U0 u; J% F

( y4 i# A& D5 {. w4 V: ?2 u
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
, K, D9 ~* n* A$ L& v3 i# n, V5 O  o2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

7 T: H6 V" [: K" C( j8 P& |/ t8 }* D* e) B$ O1 A
日期

7 o0 D( Z; z. R. G* |
+ X& r" \9 j6 |2 s# B& \. b
2010-8-31
; V* H) r$ y. R; v

# ]2 p0 o! f# e5 ~9 V# t0 s
2010-9-15

5 C# @8 [* M: D5 ^) Y9 R& `" s" Q$ J! B& t' A
2010-9-28
! Y; Q4 A6 e/ v7 V+ l$ N, h
% K4 U; c% C) M1 F8 a4 w4 d
2010-10-14

/ C, J* p+ a* H$ `; y) |  N
' s9 t! `2 ?9 n" o
2010-11-1
% c6 l0 M$ u+ _! t5 h, }

% D% y8 i: b$ R5 |( @0 {& c
2010-11-16
) U/ P- Q7 Q) F9 ]* |

( K: h+ D. l. `# s! m9 }* N; }
2010-11-25

. E! A5 g8 G" i7 t. Z# w1 F* q: L: J6 p' |; ~, R+ h2 p. X
 

1 @, K; i8 I' ^! V+ y% [2 T% P& |7 h" M$ c7 o" b8 v
 

6 P/ C& Z: T3 z+ d
' o! J$ h$ Y' A3 a  l# e  @1 w! w
停易,DCA+索坦9天
* f8 A! R* ]# z9 B0 A; t# @" f5 q共2.5个月
! [4 w& @7 l/ s' ]7 J

3 M, V  |( M0 R/ _0 ~2 J0 I2 I
CEA值
; ?. s5 e- ?- `" {$ j& Z
4 P& a& P( b# J- O# I
4.67

# _5 k% H: b- I+ n  t, @( m3 D4 a/ a& n6 w; l
4.61
7 g+ h1 n- x9 p9 s$ O2 ]

/ s8 w6 I/ [0 y+ f9 g
5.95

6 `3 ^, S' t, n) S; t5 [( m( d( q# n% n& T, p- [
7.14

  ^$ Q9 A% U" z; Q/ o1 X
' H: F  o0 A7 v6 @7 [
7.76
. [) X8 u3 q- b9 B2 K. \* `$ `% c
8 A" `3 u( U! _+ |0 l% ?! o# h
10.56
- \/ u/ W( @7 ^6 m9 u
- a+ `1 r) O. {
10.49
; j; V' `! f7 u# j% O

7 m- r% J! O7 @5 `0 O& D. d# V
 

. h1 ?* n# c" S+ {: E
$ B) f$ [2 v! I) \
 

& {0 s; z( m5 `! _- D& c" o: u
4 L5 f8 K; e+ b. e- y: s
CT报告

1 {! t4 s8 z/ u+ ?$ [* S& T! L; v# _4 r6 {. ^
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。: I* H9 }" N9 \* E

  J  k9 t9 G9 p/ _, m# ^: O+ w* D( ]+ n9 c1 b7 e( q! Z5 E4 [4 {
日期
" n; C1 S6 S% n* @& A/ G

, d/ ?0 a( B, P0 ?9 Q& Z; D& o  ^+ r
2010-11-25
: M6 K- b$ [; L6 K% h( F( e

) u8 F# D: e/ b0 L
2010-12-25
& B# d8 o- G  C" L& R9 R1 p

8 m; e) N( p9 R( }" H
2011-1-13
+ u3 L+ m3 v8 ~+ u% F

2 G0 L- z0 u( ^- L. ]! O2 |
 
$ j, O4 }% F/ O; Y: s

6 Y' S* g1 G& q  _8 H( A6 @
 

$ l# N" u6 W. \2 S/ }1 @4 j, q' g- h% y7 K
 

" F8 D8 H  U# _+ w5 @: n
' f9 v! l' Y& b% l" U( M
 
: J3 w7 I' [/ s* v4 A3 T4 D3 o! M' S; Q
. a  A5 l! R/ k" y; \9 k5 b# [5 ~
 
: W& g4 j1 l3 o" K2 s

: e9 I/ w) ^3 Q
 

# P2 i0 Y: E7 ~* K# O
$ w2 D- L; d# a% B* N/ @
第二次易瑞沙7 l# {6 ~1 ]3 c
共2个月
2 Q+ S+ f1 d/ |' O4 \1 c! L  Y

: q6 R/ N; j( ]/ t, t2 R- y3 C( A
CEA值

; s- x7 q% ?% ~1 m$ ^
. x* P: Y8 z1 m' i4 y) i. A, R
10.49
/ R5 L, S# Q% E0 `" R

# W' z; c5 k  P- |! w
4.7

+ I# M; L! A% {  b$ N3 U* C
0 H9 a5 K( [; v3 e- I# v, U
3.89

. Y0 d6 d) }* g8 i, N
' u- }" Z! W9 W0 J
 
* Y7 }; c1 \& ~
0 c) }# G$ f& W" P+ L3 W2 Y
 
9 o( b" R" L, }# ~# [+ s

6 K, e- w4 Z+ V: W. j# F# A& c
 

. U& U  M( J/ n& n" J4 K. A( w5 T" L7 _
 

! x* g# ^* [3 z8 |" I  Y* F
* c. w$ K$ a4 L+ f
 
) d3 t. `3 {8 i8 n3 e# p
) k+ `) B* I% w6 V
 

. L) j4 W5 w! o" _$ l0 f+ o. R
! s9 i+ V/ C( n: G# b
CT报告
8 X. b" j/ o- N  ?7 L; ]8 h
& t8 G  Y( r8 Z
 

- F7 L6 S  T2 j* ^, m) r4 g; L% U; N( W8 c6 v* Q
日期

- _/ Y& t, o1 n. q8 e9 P$ o, U, v! p' M$ Q' ^. v1 Q; J) f7 c2 T1 Q
2011-1-13

9 P+ r5 `4 T& h. ^
/ Y7 d. f8 p* S1 M- W0 Q/ R/ t8 b: r3 z
2011-2-26
( M& @) u* P  q$ F" `: E( n

) |0 J' Z- f1 W5 k: k
2011-3-7

0 {2 \( f) {3 ?+ k* ^8 X9 b3 G$ \) M7 G' H0 |
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+ R2 Q2 K7 s) e, l, }( Q* o! g" ]& }+ D! J; G
2011-4-2
1 u4 i6 U3 n7 Y+ Q0 b+ ?' v
" N% r: J9 h0 v  i
2011-4-12

- ~+ E+ }* _8 x
6 B0 s: z" r& Y3 j
2011-4-2
. @. z- ], y- b9 `) }
0 P. E$ B* A6 K' O  _* ~
2011-4-12

; m$ ]* D: _3 o" }! g
9 l3 o; |: [1 A: k/ y. I) ]5 z# G. z
2011-4-22
, p$ @& `5 Q5 _5 `2 g' r" x
% o6 V# i( D7 J3 R; E4 u; F
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

+ M6 s& h- I$ @" Y
; R+ U1 J0 @, I/ M/ P9 ^& g
CEA值

2 |+ G& }8 _- v1 H( C  @, H
: y1 L+ p; t4 H$ h9 h! `$ r
3.89
0 Y  i# d" u0 k: N8 t. ~" c! x' o. O

8 S0 m& T- Y% m; W" M
7

& z1 R! S& ?9 b$ e) T& ]. H0 O
9 L0 w* d' v8 W3 c
7.83
7 }2 c3 o: r+ A4 s9 @' c

4 o4 L) u- b5 e8 c2 C/ G6 f
8.03
9 f8 \! l: `6 ~# N+ K9 u: v3 E% R# C3 P

/ y" p7 W" K; X3 c
8.71
6 P% d. o7 S. K

' a) A! }$ x1 }- W2 ^
9.1
' ^1 w3 Z- z4 e* ^2 s
! Z' D$ d* G8 o7 N
8.71

/ s/ \/ d# p1 {' j7 Q
/ y+ i+ B' }1 |& |1 m
9.1

8 `2 J/ _/ K7 @4 a) r+ ~* i/ J
: P4 @+ A7 v3 O' W, W
10.14
8 }: ]' ?9 J4 d) p3 o
! `, X+ }/ h. A7 b9 f3 p- P
CT报告
3 A+ M' @" l8 L
- b  R0 R& H) f  ?) A  ]6 N
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
/ g) Y2 ^1 T, E$ E/ B& k
2 U& h" D7 G& u- @8 C

( s4 k% }  v+ R0 V0 F
日期
" m1 E# `: m( f! _; i" A; F- ?2 ^
& H+ E) }* U. m3 v  G9 i
2011-4-22
( z2 f4 f) H6 v7 _

+ l- m( [# `1 u" O! z2 K
2011-5-20

- a# U! Q& q5 c7 w0 Q* n
$ t& @: B/ z& a# u0 p5 O
 
1 p- P# e! Y5 W& s
8 E% V0 k0 b" v
 
1 d9 ^0 w. J2 j/ l, O) G
8 r( ]* E6 I, J* D& e9 V+ J1 p
 

3 A2 B' Y9 D* R+ D" |. l0 ~+ \0 D" u: H- D+ T
 
0 s8 c5 x8 V, e+ z9 }
( t2 T0 x% N3 K1 P2 s) Y" j
 
7 b  p$ _% h* B6 e" j5 a% U* A
5 N! Q& h6 v9 _0 _. H
 
/ z: @% R  r4 Y$ s0 r
+ [+ e5 @- N: M# Q
 

9 p+ T! b7 G5 X$ T' T% t6 S6 S* ^7 p0 a$ P# o1 J
第三次易瑞沙
) K& E) ]. U" Q7 m) U7 n1 X( p打算用2个月

( X3 J, V# n! Y/ c- J2 ^( ^9 `
0 Q& y. a+ c, b; y% p7 B4 U
CEA值

# q7 f7 X0 Q9 c8 C4 @: u4 u+ _9 ~. t) Y: [6 |. d, d
10.14

/ ]5 D# p# K# V/ \9 l0 Y  G" p2 T$ P1 R( I' u
5.92
+ z3 `  Z  M2 _4 z' a0 V
/ @4 o1 g+ J; e2 Q7 i
 

6 E; G' m, X% N6 O7 J$ M  D6 r9 }$ ]. _& ~0 O! `9 [3 g2 J5 K
 

$ R" c, v, Q! f( S% ?* K* G' A2 d- f" Y; M/ v7 ]
 

# j4 H: U3 I& N4 ^  s* q  `6 e8 u$ M2 m
 
9 N0 F! I$ f( w; I% q$ ^  Y
6 H. H. j& H; g- B, U% ?
 
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% e& k4 G# A- }  F5 i
 
1 w$ B7 n* ]) s* O
5 M: x8 J, z5 r+ c+ o% B% g4 b
 

4 ^) d  a) a6 R- P  l# y( N  `$ n: ~& w- a+ s! s9 q
CT报告
4 Y: \9 |' b1 e$ E) J( Q9 W

" y5 o3 b. V0 A5 r& ?& b
 
: u" R6 \7 a5 l* c

+ A6 I& H$ N* b) i: |$ X
 
5 e' K& L6 S& c3 \# M  A1 F

9 ]0 [& e1 b0 ]9 J
 
' _! ~3 _9 r1 o% H
; Z  d6 a7 i$ E4 c% I2 S7 f4 C
 

* J. [  c) z( ~+ V6 L
& Z2 q9 N1 ]$ {8 g+ \5 \4 F; v7 o
 
0 u$ ?; |" D" X9 H* [

$ F. k- U, h! T3 l: ?) v
 

9 V. k- B% I& `6 g" m- w! @& \3 s* k4 F/ D+ G0 w
 

% J- M, |+ X3 m
4 v) _! @) p0 d. {4 p# O
 
0 O1 P8 u* u* P/ ^; w

& Q- |  C( W# ]# q: X: Z
 
' r7 r1 \4 t! |8 Y- \1 h
+ D. N1 F( c+ ?( X1 L5 D" ?7 m
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
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8 E- ], L. P. j
/ M# }8 |9 b8 f有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。  j& r1 P+ t) X

, J3 j. @3 [/ i7 t1 w* P你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。+ v/ v# V+ X, }5 r  H* ]0 a3 t

1 i' N2 l: y% D5 v; h8 [
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
6 |; V! B: K4 K  L/ r3 @/ L0 i9 V以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' _: M8 {. n# e: ^1 G" V  V请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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6 A! M8 E7 y) K% @: V* P+ o' V
" a; j2 j) W$ x; C. J5 S7 Z9 L5 O: N肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。4 d5 s, ]8 V2 q* J% L" z
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
6 g! S% H+ B8 P% ~# ]$ F
0 R( Q% K, @) |$ D# j    忍来忍去还是想来说二句。( c, }2 _3 F, @6 e( r6 d* J
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?, b) A+ G& }6 _. q( H) Y9 i
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
# G, O0 u6 N: a9 x吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。5 I7 I# J5 T$ i) S  d
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
, \6 A) Q7 T8 k4 O! B8 ~9 `    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
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5 v; ~& G3 h( J' Y: @7 U# a" m( @5 L' n- B9 }
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子/ d8 h) x# ^' [, ?! Q

* I" [) k, j1 s3 o) V3 v' v说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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