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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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268031 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 + b* P, T7 ~6 n0 D' Q5 H
回复 土豆真是好东西 的帖子, f1 q- f0 X. @8 g- H, |
* o* K6 Z3 N5 _) ^
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

1 t6 o* E- b. r/ _0 J晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
# Y* ~! ^. N; |, V# C+ N我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
5 A$ S" R1 G8 S7 ^, K  `' @' r- N
" h: {3 W7 S( A1 z9 |+ ]

9 b- P: @6 \% l5 T' j( H" ]& k
# n3 E, B5 ^% k' \# ]1 n
# ^7 b/ o9 N7 T6 V3 h
0 ^' S6 G& U- c) `8 ?

+ z8 Z) u' J* _1 V- Y; Z; P
# X# `  N8 \# q$ `# C
) b- L6 W8 j/ }. J7 x+ H9 d
0 \7 W8 C6 M) O+ v
用药情况
# m7 Z) \$ S0 j, e- a$ Y( t" e

0 _, J# S4 {7 e  y+ s2 l2 v- Y
日期
7 q4 N6 q3 y7 G# J- n8 p
* e+ z( f% B+ ?2 V, p1 a/ I
2010-5-12
  f4 }- q  J: g2 \. O! p' ?

7 `8 s" F4 R* b& o8 h8 i' M, q8 X
2010-6-25

" @% x4 Y. s. q5 v0 m5 ~1 H! u: _' e; h4 r4 D# a
2010-8-31
& P7 ^4 L: O5 n2 m; l

, Y# Q9 m( B1 O/ m7 J
 
. p7 l5 E( U5 L9 |: I9 @

+ K$ {5 I5 @' f5 B- i1 K
 
/ w2 R9 @+ D0 z6 u& ]9 a' n

! _- a( ?; [) b  g7 B
 

# P2 |+ i0 U5 J) I% a
' m) D! L6 x0 |% M) q% \4 Z
 
0 R) [9 U, y+ w- f8 f

- O+ O5 m" W$ ^# E
 
7 \/ [: W0 Z1 C8 T5 k$ Y& u
$ e0 r' t' n1 \! R- V2 s
 

  U' W# ?& l+ Y' I. k' l
3 o- {" t  p) K' |* \2 J; n
第一次易瑞沙
9 b$ A1 l2 C: }共4个月
/ k, R, f% ?  U. O6 e# K

- Y9 ^3 u5 D9 R& \8 I. j0 F
CEA值

* @# ^* `& N6 o+ X: {
5 O- t% T) \6 h! f0 R9 R: C
57
- [7 H% M1 d# B% g' J$ N

% J/ U' y3 c) A6 ~& ?" k* m
15.7

4 N( i, m8 F9 A* M
3 A) A0 W$ H# C/ g2 s, ^
4.67
& \( f6 A8 S" c# p8 k
! `( V; ~% Y6 o2 t/ M5 g9 i. P/ g
 

8 E. D9 G& ^& }
' T0 w( ~3 p) g) O
 

& p2 C" v3 P- f& Y4 B  Q8 d5 G. E; [7 o9 R, ?" M& P% }
 
5 k5 [  I' s; i8 }

1 G& N& ]$ Q" ~. g% x9 _: V
 
4 i0 a5 g/ z9 X0 x( V; }6 e" H4 x

8 ?4 Y' K: \/ j# B; s
 
6 d& N" V, _- m7 x. j
% s- x( J. f" |& ~7 o( |' J
 
, |& Q8 p0 U, G+ P$ p* W
. Q$ L: b8 g; L
CT报告

. H( O1 D- `' t+ ?4 x  }6 Q, {% w6 ~- ~1 ~8 a8 O
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。( L4 p7 e' ?, |( U: Z
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

3 B0 X8 J- R+ I4 c' \+ a6 Z) C" q
# C4 O; [1 x: P' F
日期

: t3 w! J6 y' k
* ]# ~0 d. \" q9 i: Q
2010-8-31

5 B" J# Y. K9 s1 E( c
8 N+ @6 G6 g. B* D* i9 |
2010-9-15
& ^' J- `; o4 Y! `, q6 y3 R. O
) \* t: {' S; D3 l
2010-9-28
$ a, _  V  G$ J7 A" L& {/ `$ H
! p5 Q# r4 w( O' ]  t' D. G
2010-10-14
) ?2 t* F2 Z! O1 o/ E& g  w
/ w, g7 S; Y$ j4 i8 x9 W9 {
2010-11-1

% d$ r# J1 }% S) r2 _% R
  O1 H3 W% i1 S5 |1 T
2010-11-16
4 ?* ^7 @# A* E7 N2 ]

6 f) ]0 {+ J0 h3 U/ q
2010-11-25
# [+ C( d, {5 {8 O/ ?6 F' b) @
% Z  ^" t; v! ^0 }
 
* b- @% m, |- r

2 i1 S% ^+ a& m- g
 
) v# M7 L5 B* j7 |# h. o
" t+ Y" l- z$ a6 ?1 u
停易,DCA+索坦9天
: X+ Y6 J5 q5 C1 d共2.5个月

/ X- {1 n, D9 H
% D8 M+ _- y  A$ y& [
CEA值

8 q' O7 b  T0 }+ b1 J. X  I; B! Z+ p# A
4.67

" }+ S! R2 l, C
4 ?, c5 w# U/ v2 m
4.61

, {0 \6 W9 S! G4 x+ x
- O+ K6 ^9 J$ v" S4 m
5.95

0 C/ J! [6 \* I
7 C4 r/ F/ @# a7 j* C0 Y) X
7.14

/ O' l" W- v' Y& S) H" Y+ w: Q: _3 G% F! x. H
7.76
0 T/ g) P5 a1 H& Y+ k4 T! [" x. @( P

; n) c: f# G) z9 E0 R% q
10.56
3 S9 C3 P0 k% r. Z! I4 Y: J
! P! ~* |. p1 {  s! c7 R
10.49

" B2 E. b! R. Z. g/ ~2 h" k  q/ p5 N
 

0 M2 V3 I8 {* I+ ?
" _( j, {9 V) ]8 i5 @
 
" `# ?! j+ C' {7 Y  P; j

7 j- q5 x) n  w8 ~7 R  l8 `
CT报告
4 X1 f8 K) c! j5 z4 B1 d

2 N% {! j1 L0 q! C) i4 |" W% X
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
( U  q, @  G0 W9 G/ o

0 M+ Z: B; l" V. q; z  P; V; x) Q0 d/ Z# c+ u
日期

: w, `' s" j# N7 G& \8 o' {& g5 J' d$ Z( L" U5 z) O
2010-11-25

0 Y) {; t. Q! [: e. u
% z" o& h( a$ r6 o6 |0 g) p: w
2010-12-25
  N( n/ d' ^( ?0 V9 S4 c
7 d. Z/ l0 }8 N& c. I
2011-1-13

5 `( `" S) t! o" R" J, j% H5 i
2 O# U( N/ R, K6 d
 
  L+ U' D5 B" l$ s' D8 K. {
3 u7 e* f% w0 F' `
 

& c! T# A% J2 l5 y; J# m# k! ]
/ y) f2 n' V5 _. X
 
, q+ I6 [/ l. O" R' m) W

" |' Y0 M/ ^5 I+ n9 w
 

1 ]' Y, g8 a4 \5 j2 k& `6 j" V( D0 q1 w& \+ T- H9 v6 G- a
 
. _: n' e* W/ U5 h
2 @& u* r5 u* R' u. v5 Y
 

7 \( s7 x& t. i+ h# L( z! T2 o' x) n, G( z8 z' B" M
第二次易瑞沙1 R, L" F1 A" [& r, d
共2个月

7 m3 U6 i& p; [3 D
1 `2 s5 J9 Z, o3 i. X
CEA值
# d- I9 v' W' P" x* Q1 T% d% N3 S6 h
5 `/ Z: h; h4 `
10.49
, p) K% p% _& _7 f8 Z6 U! _8 ~8 \
3 z; d6 T) G* I- X1 j3 [
4.7
; r! p' y6 \" D- j3 ?1 @- u

: ]0 O' t! k- U8 @# K
3.89

% i0 [' }8 T9 z8 C. Z' {' J( T) M. i- ?6 K
 

: I$ \% n: N1 o) b# V3 I8 e9 n; L0 e0 [$ X% y
 

, Q# ]3 c2 }$ ]6 V8 T3 S4 q; c9 L9 ]  }: C
 
: C. q5 n7 {8 N1 l
1 l; G1 C; T; E9 t9 `& c8 L' {8 O
 

9 v! N! h0 H5 q7 Y2 n- }9 P
# j( R$ z' C6 A# w! E" _. b
 

7 {8 g( ^' X' u0 B. `5 F: r
2 W; E' P. j8 G
 

- J3 t- Z4 O) x& N$ c7 M' X$ Y* M5 A1 B; h& {
CT报告
6 a" b: g. e3 ^1 l) T! L: J
0 B9 c2 g# r0 s7 z# J
 
! i5 j, E4 P* n! i2 Y  `

+ v, w" `1 k3 \' w- o+ M' O( U& A
日期

+ p1 F7 \; x% N7 n. ?/ `/ d5 O
2011-1-13
  U  Y$ a9 H2 w, `% j
  S  p/ N( H, o
2011-2-26

7 B+ H" b4 t0 a; }; I, j  V3 O$ s* _5 |$ I) w
2011-3-7
& K+ E0 M6 A6 q$ F, c0 I; V
; D' g- b! j+ }: e9 }
2011-3-19
8 F: f7 S& e9 k4 W

6 `" Y: ~1 Z6 j( j: |
2011-4-2

$ X' U7 O  r! M$ @3 z1 b( }
. S6 ^' S; ^5 K9 \: j8 M
2011-4-12
$ F; i4 Y8 O9 ?2 J: ~2 }2 z
" u8 |$ Y! @& W( C
2011-4-2

2 f: C# u$ S/ [# ^; K( }/ m, _9 ?0 S4 @+ r( u& g) z% U
2011-4-12
( P4 d+ {  u: t" a1 B1 z

+ E$ x+ K! }3 p* K5 n
2011-4-22

( g/ V- w6 H9 H) o) t& M0 i
$ r5 x: G; K9 W7 ~
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
4 D, a+ U# F) C+ e  }: M/ w
' m8 G2 x. @! T0 n( E
CEA值

& s1 y1 n' Z* J, R* R# c' E. |$ `" L
3.89
3 q: k3 W; l& i  y& ]9 L

* u; f3 a% s) R: e8 ~( o3 f
7
( h0 v6 a/ l6 }' M

" g  f+ {' H* D/ f% O$ ~  a
7.83
" }5 h; `5 M) e8 m- Y- U0 R4 h
6 Y9 s4 K8 d3 b$ S; v/ c
8.03
7 p+ y! S$ N3 k$ q8 T3 A  v$ ^& D

- z+ a& {9 Z$ P/ `
8.71

. G. u0 @7 M( e3 V6 N+ k& `% l, o- T1 b# v7 U2 y
9.1
2 Q! n- Q! D* {; f. T$ X1 c

4 m) Y1 g. l- h% q
8.71
! A/ R: Y! E7 N' ?0 s& X5 M/ b
, m; h  M3 _; \) q1 P% w0 q
9.1
0 C6 E& g" e  g$ F* v3 t+ X
# V0 w0 D2 y, }4 g* O& a
10.14
( k- w* O, y' S  j

9 [+ e( F; G' ]) b
CT报告
' S7 Y% v, z- {: t

) F" M$ t- t% j% _' q
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
1 C7 s6 q6 l9 K: C, J

: A9 V4 h2 _; R5 ?5 ^' c( s3 _8 n! ^% D6 L! j9 d7 K& Z2 `9 V
日期

& E3 d- d  N! c+ c
) U5 u8 [/ R! }
2011-4-22

! [& F2 \  D1 e
- M. U. q! v7 N" f
2011-5-20
" q3 c7 B* o( G: \* _8 ?* n
- y  q4 A# p# F+ k. R
 

9 @0 w, A: h* K* V4 b' e7 I* g) z. d' C# |4 B" {8 ]5 U0 h
 
8 G" h9 t" l% X
8 q7 W4 J3 w/ p: M! k$ M5 B( W
 

0 h8 N8 F: v% H) A5 [
6 a  u* C5 o$ z- A( K
 
& Z, z/ X! x5 B2 T( r% h& m
) V$ m0 D/ s# ?' K6 n
 
( G1 r: K% o4 }" I
" s8 b; o# G6 a  x; u' ]
 
) }; U& b% W; K

( n! e3 H7 l( }  g2 a$ {5 z
 
: f5 o6 `; A5 y- L/ Q5 E
$ M/ d7 I' i2 f) f! n+ v
第三次易瑞沙
; X( d2 o! E2 [! W9 v: `- n0 a& L& o打算用2个月

) k! J) V. r. @+ k8 P1 X
  }3 e- N9 I! x3 J* D8 W8 h" _( O* G) ?
CEA值
1 O# T' Y& C3 N4 ]: g8 _/ ~. M1 J. h
  N3 [5 T: ^/ y% n# }
10.14

1 h1 G2 Y2 n3 ]9 ~0 E( j$ o, j0 s2 U; R/ l0 U/ f, _
5.92
: X1 N4 n# T+ C; t
* _. ]* f' e( f6 K
 
4 e* G/ t* g0 }/ E) E

4 V* z( k- s# u& g9 p
 

2 j, X6 c4 h2 u0 W1 f. O7 }. c( U& C8 D6 O  v
 

; r9 u# K" G$ R
( j1 N- s  H, q1 m) }4 w; T
 
" P* O! i$ }/ j" V3 m- U2 ]

8 R2 a' _5 m* K  r; A: P$ w
 

4 P* X$ D' l7 i% b* F
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9 m8 v- L6 C% @, ^& U$ X; j- t+ y
5 G* V9 ?; i. X2 ^, X% D' r" N
 

1 z, P, {# A: F, [$ \5 e  I; o! ~2 P6 i  V9 H8 I  u1 ], u
CT报告

2 W8 r3 K( w1 y. M8 i. y2 @
; ]7 K: m1 q) X- V! o
 
$ K3 q) H- m7 {9 H) i7 j7 J5 w
' s8 V+ [$ i8 ?% x5 ^
 

0 ]2 _# I' H0 A' `2 [3 Z
! l  ^- s/ Y" Q$ O/ Y: t. c
 

' q/ f7 i/ q' p8 }# c6 Q. F) x% E) J( o/ t* R
 

! `( j6 O) m2 l) {$ q9 t' e
! n9 `6 Y, L% l
 
! k% ~2 u" I$ ~8 Q# a7 a* a

- C% M* W) @8 [* y5 [
 

9 _) N% U2 m% C" x+ c" s2 x2 T# h  [+ f9 f$ ~# X+ p* q+ b9 Q
 

" s7 V" D: \# V9 \1 X! ~( Y7 b" S2 j) N
 
) m, D) t# O1 q' f! ^

, c9 V& Q% ?  T/ q+ Y! ~- {9 F
 
' b; U) C/ {$ |7 k; h9 @* ]/ b) C% M/ `
: W! u2 K( J3 t7 o
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
! G% G# H$ N. j
' i, T, {3 T4 V4 J8 W' `# r) C' F+ ^有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。/ V' m. G0 _0 ~9 t

, K+ x8 h' a: r你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
& n2 k. ?0 |0 n9 `1 u$ s, {& H& b, n. l+ f, [6 J4 E* X% l! ?& v
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 # _% o2 Z, }" @4 X, `! A1 R3 q# l
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' h2 {! J% F5 o* b请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子" w. Z% G9 _) |# R1 D4 r

. }- [0 x0 n/ b: A$ e* G肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
* P$ b' {+ y4 z0 s& M8 m+ a! C憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》6 o, b! R7 b. z7 ^- H$ U

$ ?* `# P+ A6 L    忍来忍去还是想来说二句。% s) Z5 N  U5 k
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
( M) \& Y  v  q1 ^6 r因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。: a7 R  q, P" f+ ?
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
4 k; r3 `9 g6 x; \) K9 n      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
, l6 f' ]' B2 P    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子  H. q5 ]) F1 ^+ g

9 s1 U0 P6 ^  s# f/ V6 a; R' R完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
: Q- j4 O, K) @0 q. |4 @% L
# C% F- f( z: b! ]* {9 N! ~0 h3 u/ S说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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