关于184 卡博替尼的个人见解

guzhicheng108 · 发表于 2020-8-15 17:00:08

阳光～发表于 2020-8-15 07:05
不建议盲试，血栓风险高，建议做个基因检测，再判断下一步

D二聚体2点多算高吗，母亲因挂唑来膦酸导致下颌骨骨髓炎，请问这种情况能吃184吗？谢谢！

占元华 · 发表于 2020-8-17 07:30:43

阳光～发表于 2020-08-13 08:41
这么形容很难判断，不过吃184的时候吃上阿司匹林，预防血栓

吃了二十天检查出来会小了0.5，但是腹胀感觉吃东西不会消化撑在肚子

来自苹果APP客户端

占元华 · 发表于 2020-8-17 07:32:12

瓶子发表于 2020-08-13 08:45
检查，体感只是参考

检查出来会小了0.5，但是腹胀的厉害，要怎么处理呢

来自苹果APP客户端

阳光～ · 发表于 2020-8-17 09:44:35

占元华发表于 2020-08-17 07:30
吃了二十天检查出来会小了0.5，但是腹胀感觉吃东西不会消化撑在肚子

肿瘤减小，也可能是184的抗血管生成起的作用

来自安卓APP客户端

占元华 · 发表于 2020-8-18 09:05:29

阳光～发表于 2020-08-17 09:44
肿瘤减小，也可能是184的抗血管生成起的作用

但是腹胀要怎么处理呢，还有阿司品林要怎么吃呢

来自苹果APP客户端

柳叶刀 · 发表于 2020-8-18 09:50:59

实话实说，特别用红字标识出来，我对你的见解持坚决的否定态度，首先184这个药物你的理解是对的，多靶点抗血管生成药没错，但是在实际使用中，远远不是你想的这么简单，想使用184的患者，分为两种，一种是开始就使用，想用他的抗血管生成作用延长耐药，或者所谓的轮换使用，但是多靶点药物的一个特点就是靶点越多副作用越大，更容易在短期有效后出现更多的下游通道激活，产生更多的耐药突变，为后续治疗带来麻烦，第二就是耐药后，想用184挽回，但是如果确定是MET突变或者扩增，为什么不用单靶点的卡玛替尼，即使使用184，推荐剂量也在60毫克起步，低了根本没有抑制MET的效果，最后一点，除了正版卡博替尼，国内我就没见过一个样本的184质量是合格的，综合起来，184是几年前特殊时代的产物，那个时候药物太少，选择余地不多，只能在矮子里面挑将军，现在可用的药物太多，一般情况下不需要用这么极端的药物。

阳光～ · 发表于 2020-8-18 10:14:57

柳叶刀发表于 2020-08-18 09:50
实话实说，特别用红字标识出来，我对你的见解持坚决的否定态度，首先184这个药物你的理解是对的，多靶点抗血管生成药没错，但是在实际使用中，远远不是你想的这么简单，想使用184的患者，分为两种，一种是开始就使用，想用他的抗血管生成作用延长耐药，或者所谓的轮换使用，但是多靶点药物的一个特点就是靶点越多副作用越大，更容易在短期有效后出现更多的下游通道激活，产生更多的耐药突变，为后续治疗带来麻烦，第二就是耐药后，想用184挽回，但是如果确定是MET突变或者扩增，为什么不用单靶点的卡玛替尼，即使使用184，推荐剂量也在60毫克起步，低了根本没有抑制MET的效果，最后一点，除了正版卡博替尼，国内我就没见过一个样本的184质量是合格的，综合起来，184是几年前特殊时代的产物，那个时候药物太少，选择余地不多，只能在矮子里面挑将军，现在可用的药物太多，一般情况下不需要用这么极端的药物。

感谢刀版评论，我听过您的视频课程，也仔细斟酌您说的这一些，我没有存在误导大家的意思，我家是MET靶点，用184/280轮换用，是担心只用280几个月后会耐药，加上280价格贵，184是平民价格，省着点用会提长MET靶点耐药时间，等待新的靶点药物，现在市面上184这个药太多了，用这个药的病友也是很多，特别是盲试这个药的特别多，像我家，就是在病友的建议下盲试的，然后到目前为止，效果很好，并且我发现很多抗血管生成药，都是多靶点药物，建议刀版或者其他论坛大神开个帖子或者视频，给我们好好讲解下184的优缺点，民间用184的实在太多了，褒贬不一，如果这个药确实不好，也及时提醒新病友，跳过这个药

登录/注册后可看大图

来自安卓APP客户端