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医生的临终选择为何与众不同?

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33676 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 7 Y  S. M0 k. h4 G3 C, W1 x  Y
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
# Y* V3 W1 o8 R7 }  A0 G
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 9 A' p6 u5 O3 b! k: \
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...

5 v& U# c8 H% s" i高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
英雄武松 发表于 2012-3-12 00:38
# ^# E- ~, j$ M; H5 ~( U; e" w$ L* N' C谢谢建议,这是个方向。
& o( {5 F1 p2 |5 y" Q. \中药、免疫等在开始有病的时候就尝试了,强力免疫是什么呢?
5 D# B; i" l: S7 `5 ]. D
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。+ _* `8 V3 l. G
2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。$ u7 e' `7 @7 t2 V: k
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。# _( P: M: [% [  X% t1 n! s% D3 u
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。" A7 e. L+ |3 g( q
具体需要大量的摸索与实验。+ g6 \! [# G8 n6 ^. w1 M# y4 \
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!0 N# W$ y5 A! w$ V) M1 e' K
先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]; Q& y& O& v7 q- a

$ C/ L; m9 Y: e* h                             关于临终关怀与过度治疗的思考( I8 v, Y3 q; I2 m
                                 <大众网-齐鲁晚报 >
" W  l; c/ E" ?/ j: i1 p" o3 `+ j0 S% X# }0 I
$ s# n7 Y( L% R
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
) y( \: E+ W# A' N6 m1 o2 f
2 P+ U+ F5 t6 G$ r; s! {5 a8 c  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
0 w3 o) R$ _) u+ a/ T
1 i' H5 ^; f3 [; [# T  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
9 a# ~0 f- j7 L- @$ R$ q# V0 b
- q8 U+ ?  {( O5 \9 J! t, `- I  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。6 V; ]8 a; q( d% g

' W/ K% I3 M5 r- p, L% J  这是最好的选择吗?
1 x; l+ ]% \, G8 ~6 J6 c! P
+ D! E3 a& d( l" y+ q. C  “病人比家人
9 f- L+ Z1 Z3 @1 j1 ~
% m: k) b- ?0 @( r; B  想象的要更痛苦”
' M& {; `9 ^; Z2 h- K8 L& `: a
7 V- }- E, K* t& C4 a  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。+ o6 G+ q0 ?) i2 q+ s

/ C9 K, r- Y) f$ R  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。9 K! \# j7 [, P$ j; E( E

$ D& K+ t. n! |  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
% l) W0 z3 A3 F) n
9 V, W. w0 c5 ~4 S6 W3 D. O  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。8 r2 S( I9 M) K8 M5 `3 I
" b3 ^, O( ]" Z
  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。3 ?; q+ N  E' w3 R0 y+ I( i# O1 f

2 l4 U' q+ [2 [# _& }! B+ Y  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。
. Q$ N' h8 |, M/ O; o5 }! M' b; B' k# J
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
: \/ P! g" R+ T' |3 L9 S; f) E+ s5 `
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”! U4 d0 v6 N0 Y- u8 S+ n' Y" {

8 o* h  c( d- @. S% y( Z( ^2 S/ \  求生不等于
! g& g4 ~! V: h- K# y& ?6 J) u8 {# E
- i; g" L- [" P. @3 j8 ~  拿身体“试错”5 ?6 s/ E6 B; l3 K2 n+ E! h, S
' v. z- t" m$ Q8 [  K# {9 \
  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。4 q- c5 `$ a& K. }8 `
0 V, j' l- m, b
  “医生,这个能做手术吗?”9 _* q" D; J; B% j+ b
% q% I+ I. F; n- ~# ~9 C8 G7 k
  “做手术能好吗,医生?”
" y8 R+ O/ T" A' @9 Y* i" l, P% }* `1 A
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。
. U/ r* `" [2 v1 a1 n0 _7 S8 k- [( f, |$ k' \" Z0 l
  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
! g" A( I+ t: ~2 [+ Y  h) T& n, t, M
# d  M9 B) J( a  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。5 Z' H6 u6 x9 E( L
) t  k$ L! ~# \9 ]$ J1 i2 j
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”
+ y: ?8 U2 g: i$ H, x8 Q4 `" d/ v$ F& [3 g9 [8 h9 ]
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”7 a' g+ s8 k; ^9 x- d9 h) X

: _. J; q9 ~' k0 T1 ?  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。
. v/ P$ |" l% l0 y
" K" |+ H# r" o# w: ^  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。
' T+ V4 t% ]/ E  Y" O: n
- K: A  I, e' L( ?. |3 Z. u) Q- _3 q  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
! t' Z/ _/ g- P' {
, g5 a" q$ [5 ?) D) E  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。% [' I5 P/ p' t8 Y' V6 L3 X
) S; q( r4 w* ^; x
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
3 k1 p% M- h- N0 z- C- J9 Q2 G. y5 [" `2 M
  “避免让生命留给
4 [) O9 [) @2 p! R' ]
5 [/ _; T& F' R* Q: T  家属一副恐怖的模样”9 y* T6 H  m3 c
7 R9 I  a3 _- Z2 }! e
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。9 j% w& F3 R7 `: v: k* h

" @/ I# B( G3 d: f: C8 v  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。+ R6 w& v" t1 L
9 L* e, t1 i( Q- `* b9 d5 s( g
  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。' h6 b2 a' G4 V! W

$ j1 P1 [8 |  b1 v; Z/ r  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
. c: B+ s* t5 X/ p" U" u  m/ m- t# p/ G' _
  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”" j) q; n: `/ X
5 G' \( a) G9 [8 P. Q$ T7 T
  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。
! ~" v8 z/ c0 A$ z4 ^% j; E7 G$ V5 d7 |
  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”1 U9 A" d- }* X- n+ t

" y. I7 Z2 F. B3 _( l5 p  为自己选择
+ J& d7 i; K4 f& ?" ?- z4 s# Q, k) |* r) T" P$ s9 v. i/ ^3 \* ]1 @( g
  还是为病人选择( T' h" Y8 M4 f" o% T; u: ~

. j" k# l% ~: R& ^; V! d4 S4 o  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。3 Y9 l. X2 f. n
8 u& q! Q0 ^: R" Y7 c, x: N& Z
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
& ]2 c- B+ a; F6 r, U3 o4 |- Q7 v/ z4 J) m% ^
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
) k0 f& v) H  c+ }& R3 w6 B
- Q# g* W' W5 w6 N; ]3 X1 ^  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。
# j# c0 w& e8 G; ]3 H! M2 h5 W; C5 S6 e
  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?2 S' Z0 H6 m/ _4 K8 |: Q3 h

& Y* O7 k. x' [( @* F; ^5 E6 h  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
$ |6 W3 _' h3 _7 e8 D: V) k7 P8 |
; ]2 {9 G# F6 \  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
( A7 o( i% E, v) m
- [- O1 v* A4 h2 X, o  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
% C1 s" ^) n" a0 e) Y- ]* Y$ v4 {! N' r, \
  “过度医疗”时代的 临终关怀* o, P  v9 _3 ~' a9 r/ u
$ I) c8 x, `8 }: b" s5 c
  文/片 本报记者 石念军
9 w( g8 F, x% Q! K0 t" s5 C' ]: }0 _
  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
9 S4 k7 D5 k, n% o# V9 ?; L9 [  g4 D( e% l: \
  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。# a2 R7 l/ L1 E( e$ C, y
" d3 E0 }% m0 G, I
  临终关怀连番折戟
" M6 a1 x6 K3 A; K1 j. t4 b8 e
+ u2 i0 R1 V1 V5 M1 u% n" D  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。5 u" F- b5 o& d/ n7 K

* X1 p' ^4 U: F" |& c2 A, R  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。
7 o, n; B: A5 b# a6 |  U% b4 j" T
' d# a+ q$ ~. C8 `& H  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。5 z) s% Z- M; P; i; @% J, U; Q& M

% ?& G9 T$ F1 G  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?' t9 W' s# N+ d# V/ O( `
0 u  J2 L& l/ j4 _+ X- Q9 q
  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。/ B8 m  J9 g, y  H" H0 r- s
# x) u9 U0 o# W0 a% B6 B1 s, l
  推广“死亡教育”
& \0 t+ s4 t% D( \" Y9 k, C- ?9 Q% w: [; ^. ?
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。
$ l3 w1 |  g# V8 k1 c$ V" B6 K0 U+ ]
  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
. ]2 _/ w1 ~9 m  u
9 k/ h: _7 a' L0 d; E; S3 u  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。5 U* K' r4 W: ~& p

& X/ V, R( r8 y, D7 f! |* @/ \  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。
( R6 }: m' z- _; L. a" {
: e% }" L) s1 W/ \0 [4 `7 H6 x  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”! B1 ]  [' c$ |

3 {  y$ z4 J( M, M2 z  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。; ^' [- s' U9 B

; J! Z- n- ~. V5 A0 w( K, j  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”( I  s4 @) K7 \# |3 n7 M
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[LV.1]初来乍到
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

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