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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30120 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
, O: i) t+ k' m" n2 z, R+ X
1 e; m: X- T  }* S: h) F& I2022年10月确诊。( ?: v2 b0 H0 [3 v+ Q1 U, a
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
7 d& b8 }; s  S+ W) }思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。
- }1 V+ L0 h/ ]
  h, a1 a( l. d0 e* F  Z: T2022年11月开始系统治疗。
5 {/ c: h" H5 Z4 v1 N( ?! b: M如图$ n' M% Z* |; S
1727499962357424_335.png 3 d! q% \& |/ b, ]( O9 N5 v

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
) E  b1 k: u6 h
* C- _8 I/ U1 A3 G0 J2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
! Q! ]8 U& [# V
+ V) h* K5 y; h) G6 p3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。; E* J% j0 I, \4 X* i9 _- P
+ v! Z6 w+ C+ d2 U
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。8 n1 r  C  r0 S" o7 r
+ q: E! }5 C* J- R  S5 p8 t5 o) U% v
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
! ?/ a$ ^( M' S- X2 i% f9 @

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

! G6 W* e( Z: R* I% Q确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。- T5 d/ f  e$ T& K
现在很沮丧也很迷惑。2 i1 D' u0 N0 V
' L! ~1 I4 H* J9 a# Y) R
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?4 ]" ~0 h9 R- V8 I: }3 X" N! e

& R+ s- H& G: D9 z* Y3 uB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?0 p- }; y3 ?- w/ a, b

# M- Z6 p. @0 j+ q! z, P0 @0 ]C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?  E: d/ K- I! |9 m# E& E8 Z

, v* }+ X$ f9 U! n  c8 x6 i" zD,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?
' X7 ^9 t( F* w+ C5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?& y9 W: _. }  `

9 G  R$ U( _  E* F@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的2 E* ~2 n$ y% v0 |! E7 I
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
  h; {; {' N# N. z) M' ~0 b; J& |3找不到其他病灶可以单纯放疗
2 f2 r, E4 Z& ^+ y4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章8 a! k$ D+ m; n& L0 @
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
4 ?- ^5 p/ @$ v/ C. n- ~1 G
2 R" x& d- T4 d' N- \1 Y; e, E% Z1 D0 j" ]
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
# p) U- H2 ]$ V- `. L1稳定了1这么长时间还是有效的# {' O! l2 V8 C5 W. y3 r* H
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移' h; x, E! {* ?) @( u4 h
3找不到其他病灶可以单纯放疗
4 x0 T- O6 {8 i; M9 g4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
# Y6 Y8 k/ {; ?% k
感谢申医生。
# u% a. \1 {6 M: H
( [3 O/ h' [! E/ Y之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
" p3 P6 X  e2 D- y! X  G' C这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
+ [. G3 e5 [) H+ c0 @% r$ Q) x是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?% t& K. O# g" Y+ L

1 U" m; f9 n+ j4 t: K; Q1 K& d2 C, m( F0 H# v

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49* [. j3 w/ {' j' M8 j% j
感谢申医生。
. m' ]3 ]5 h% r5 c0 ^; n$ x+ }, o% E- M3 l  R8 S, }7 P" V2 m/ l6 N9 ~
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
2 h3 N! u! W0 m7 h( o这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。& {& T% e. n& L( O8 W' U% a4 _( E3 D
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?

' u. `2 e  r3 H- G/ [; v4 i增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
3 ?0 n2 n/ y4 t# t$ p% a( ^申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
* ]6 @. k* a* V
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。3 B: p% P, q+ b9 y  U
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?' |) m2 Z) I* m8 ]# p7 V- ?8 _: o
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
" w, e0 n) |% h7 e+ b/ i) ^4 N& J

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