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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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28780 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?$ W% U7 c0 h; d3 v+ k
! r* L+ t8 N7 t; K) u  N$ d
2022年10月确诊。# |) C1 @" s  F) O5 m
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)$ o! A- {0 ^- u4 Z9 S
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。# H; w$ }: q3 S

+ q6 `) d3 E  ~! o1 q2022年11月开始系统治疗。: Y. }; R- d, ?. D+ \9 G9 Q6 `
如图/ \5 `, ?% d8 C2 G3 j+ V
1727499962357424_335.png
- c  P5 \3 j9 V9 i% |% j

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
9 a9 ]0 Z2 m5 `# [+ y
/ S3 h& z0 u7 }9 K2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
  D9 y4 F7 M- h3 b( K/ m( W( J  p6 }; f' w
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
3 \" G7 n0 r: ~9 C! q# b/ c0 l- @! X5 Q7 y
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。0 }0 F5 @  M% d3 c
8 n6 A( y* [0 R8 h9 N$ @/ J
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
2 `& M0 `6 Z/ n/ d2 c* K: \2 ?

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

4 D" H* J9 V* k- ^; s确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
3 ~% I! P) |9 [. E* i2 e* C现在很沮丧也很迷惑。  o7 H( j; N$ S1 l+ A8 p

/ H3 s+ v' L% k# d% v. ^A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?
( |$ p$ y5 h; L; W" E* r
7 x: ?) b, v2 h1 vB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
" N  H5 e2 k. D" T6 |* o; p9 |9 d, K
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?/ Q5 J5 G9 |+ L" ^* _( @2 v0 N

! V/ v) y; T( ^8 B* X" w0 ]D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?! Y- _& E/ b" ^' T1 c* \* l
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?% Y$ m" ]( l! [

; V) b9 a0 X9 k$ q@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的; o1 q& r" `' P. X
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移3 r. X/ C( P; ?6 n2 R4 c
3找不到其他病灶可以单纯放疗" B& ?- ^5 S  S! x' C
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
7 @% B" ?4 [* e/ S, x《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》0 y& L# n" }/ i: Q6 Q0 E

+ c$ G. q: V1 U/ L) a, X1 e6 O1 A( ?3 I
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53, Q7 @; k1 f4 r9 B; x7 B, B% {
1稳定了1这么长时间还是有效的
7 s  j$ `! b) ^; M- g2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移. I; m( n1 k; C
3找不到其他病灶可以单纯放疗
; o  B( L1 P' R; E% A5 q4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

) N6 o1 e8 Z/ p1 S* G: x感谢申医生。. R0 |$ y4 {8 W( M; x
5 G. E* f; q, u2 M
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。/ g* X; G0 J6 d/ i7 ?. W
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。$ B! N7 `+ L/ N$ H
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?! t( [' j- U4 j
/ n% `2 v0 X5 g: ^) O9 ^7 h

7 W  D4 o" F( q" S$ m

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49; c, e* ~( v! v3 S
感谢申医生。1 B1 \" i: {4 H5 ~- @

, `. |; P. c0 i$ q) q3 U0 m0 R+ `之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
5 C# P4 p) z* l( s' D) i这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。1 g- j/ \" K: W* f/ S/ H
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
  [8 F8 N  J# f& ^
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
; U. L$ V( V( e3 o申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

0 m: }! y: e& l( h我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。
7 k9 [4 }8 |9 G% e" u2 ?我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
6 p: x$ i: j" P1 q/ |7 u  r; _所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
1 _: X% H8 |$ P7 H. ~

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