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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54990 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 ) U- V) h! o8 F# O- M% y
2 x  F+ V1 A( [) S
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。6 E$ P/ U+ W5 G9 Z
捕获.PNG
8 w8 ?: U5 ^' r6 k0 R  J+ u* H1 C1 n5 S0 ?
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
/ L/ u0 I8 j; F( v, H! P3 r9 s5 b$ M
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。5 M6 A/ E; N$ e. H! H( k
, u8 z& T8 j+ V
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
: L1 D8 M& N/ [  |4 U- ]% b4 T$ a! m) T2 u" I' l1 V
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。2 F. x# [- A# H! y/ ~
捕获2.PNG ) }1 V3 p/ m& E6 v  i7 ~. x
7 e1 h1 P' ^+ r
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。" `2 X% \, H* p* u' A
捕获3.PNG
) r* l! H9 c7 T" V1 f- W4 V
! @- T8 B- f1 g; x) b, y2 V2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
2 y( W" ~4 R; X: x6 v7 l% e
3 T' u( o1 ?9 X( C5 P( L) E1 |  i. X* N- l当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。; M+ L- M9 E, g/ ]# O  l
: m" G6 `/ n% R( E# }4 I  r
* Q- v; K, \* f# @1 M1 @* w- {
+ u, Q- v. y3 n' C' Z
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:& ?) a  o1 X# N: q: `7 y; K) P

3 ^. N2 o" H2 J$ W) k①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
8 A8 a9 V. N1 u* ^' G2 P9 V
* W" _2 J- O( ^" w②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
5 q0 |% x# A% L
" f+ W* o: e! X, Q. m) M0 B9 E0 P, M③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
  i0 S7 J+ J1 _4 y+ x4 }5 J4 k$ ^/ {7 x+ _! U9 X! m* b" u) M1 e
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
" J, f1 d" l0 K. b% |4 U# w$ l2 w6 g# S0 |6 P" I
$ q3 m6 K7 h' K2 X% n
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
8 r5 `) W5 L0 r3 B. I, L; i' @1 A  k; ^$ k: R
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
. u" J8 z7 \+ C9 p9 f" _$ H

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
0 h. N3 X% I0 y  i只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,7 y, ^7 V/ L" V( [; ?
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
1 `. j0 V2 @' ]; g' z* D; A; r母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

4 h- d! ]. b4 H感谢老师的详细回答,谢谢您!
- _$ R& ~  y2 m( I" e+ ^( a  l* A" e5 ^' ]
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:3 H( @% i2 x  }0 L2 T, w  p
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。" s+ _( O# H) G  N
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。6 q( E! T9 Q8 [  K( U
' q5 n9 ^5 Y8 q9 {
老师我有几个问题想向您询问一下:
1 V! |! g. H+ e0 W! b$ F* g您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?7 R, L; o9 t" D* X( F9 m
/ C3 o  W1 h" u* ^

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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