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[基础知识] 赫赛汀与多西他赛合用后CEA,CA153飙升

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3318 7 freegist 发表于 2013-7-27 10:49:16 |

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乳癌HER2+++,手术切除后,前4轮蒽环,后4轮多西+赫赛汀,第一次多西赫赛汀联用后,CEA,CA153,CA125均大幅下降,第二轮联用却发现CEA,CA153大升,CA125仍下降。怀疑肿瘤细胞向脑部转移?赫赛汀似不能穿越脑血屏障。lapatinib好像是小分子,可以对付脑部,求l斑竹及各位大神提供宝贵意见,以及lapatinib购买渠道,暂时先考虑正版。非常感谢!!
' K- P8 d3 h# P0 q

7条精彩回复,最后回复于 2013-8-5 16:22

seacat  版主 发表于 2013-7-30 18:03:37 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
拉帕你得去香港买。9 B4 S/ S: q! {0 i4 A6 |! }4 B
如果怕脑转,加上希罗达,希罗达可以入脑。
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
freegist  小学六年级 发表于 2013-7-30 21:59:08 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
非常感谢版主指导!!
7 c  h% A( W% E; Q晚上做了点功课。发现HER2阳性的确有比较大的概率发生BM(脑转移)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3528960/,(25-48%!!!!),这是由于HER2的天然倾向,以及赫塞汀对其他部位的有效控制(除了大脑)。
  t- l3 I& u6 ^' e* E查到一篇lapatinib对脑转移治疗的文章http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3489161/,结论是效果有限:lapatinib在乳腺癌脑转移处的分布有限,血-肿瘤屏障(应该也属于血脑屏障的一部分)的穿透性是lapatinib治疗有效性的关键因素,但是这个穿透性在不同的肿瘤间变化很大。
& N( h9 F$ w0 W还有一篇文章http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3528960/. x! `% J3 V$ t! p
认为lapatinib单用对脑转移的效果未知,但是与卡培他滨(希罗达)合用比单独使用卡培他滨效果好;顺铂单用或者与其他化疗合用对脑转效果也不错。
  ?/ K: N; y  T所以HER2阳性即使有赫塞汀,也要特别注意脑转移,怎么办呢?是不是先赫塞汀+希达罗?: @) H$ S* `$ x9 y$ u
另外鞘内给药(intrathecal trastuzumab )有无可能?: k/ V5 v- |% Y2 M
seacat  版主 发表于 2013-7-31 01:25:44 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
你现在都未确认脑转,不要乱,不要自己吓自己。
$ l6 P0 m3 T* J# i' j3 m9 \
! K4 L" Q1 o% q: V& y( s# J  B' M你先去做个脑部检查再说。6 U0 ~& u# v5 p$ ?0 V

5 T- |; H: @. W& G) n( k( x5 O你现在是术后的辅助化疗吗?如果是不要急着上希罗达和拉帕,做检查和继续观察。
" ?. w' c( _) m9 Z$ w
+ V  D$ l7 p3 E. W) u+ ?: g- A* R7 o) p! H2 v; u& Z% D* {, q
希罗达、拉帕都是给晚期乳腺癌病人用的,你如果只是早期术后化疗不需要这些药。
  ]* k! Y* R  t2 n/ ~
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
nsxz  大学一年级 发表于 2013-7-31 09:50:18 | 显示全部楼层 来自: 广东
LZ除了Her2强阳性,手术病理及免疫组化你没有提及,这些对预后很重要。8 S9 a! J  x1 U
没做脑部MRI,怎么判断有脑转移?
freegist  小学六年级 发表于 2013-7-31 12:40:14 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
本帖最后由 freegist 于 2013-7-31 22:17 编辑
* z- p; Z# E' Q/ S( y2 r6 v0 _6 n4 Y& N! X9 Y7 e* z
下午不知为何,显示的是乱码。+ U. X% d, e8 _, a) D3 |: W5 s
& E6 M+ P* p7 Z
具体情况是,保乳手术,免疫组化:ER+,PR灶性,HER2+++,Ki67 50%. 现在正化疗,4+4,已经进行了7轮,周日将进行最后一轮,以后就只有赫赛汀单药了。
4 b' ?/ e7 X/ j' Y: r今天下午拿到了肿瘤标志物检查结果:CA153有所下降,CA125下降很多,CEA却上升了,达到3.56,比三个星期2.57前增加很多,这已经是第二次上升了(第一次赫赛汀用药后三周检测到CEA谷底1.94, 再三周后就是CEA大幅上升到2.57--第一次上升),病人CEA不高,手术前也只有4.8,术后立即下降到2.8,这说明CEA的变化还是有意义的。现在到底怎么回事?困惑中。
4 w, B$ Y+ Y/ s& r3 Z6 O+ Z已经开了MRI,明天就去检查。9 [. A* @% {! G1 ?
另外,的确有资料说赫赛汀治疗后脑部转移的概率还是比较高,是不是要上lapatinib,还是希罗达加以预防?感觉被动等待还是有风险啊。
seacat  版主 发表于 2013-7-31 23:49:48 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
CEA在正常值内波动不用管它。还有你所谓CA153大升,具体值多少,如果是正常值内,也不用去担心。6 O8 g, |) S" H! w8 P

: S0 P( J" I- X, ^7 |6 k- u: R赫赛汀脑转率高那是复发转移的情况,病人现在刚做完手术,也没有明确的证据证明脑转,你急什么呢?
0 |, j, V: s+ w; ?' u; ~4 b/ q. w8 H+ _: D
老实说,这个病就是被动等待,因为终生都有复发风险,要终生随访。少吃点药,病人舒服许多,压力不大,更不容易复发。& X" D; Y1 p7 @! r0 b
8 G/ c3 v9 ~7 k* [/ C. e5 z

6 K/ D6 w8 W/ ]3 J3 C
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
1987talent  禁止访问 发表于 2013-8-5 16:22:52 | 显示全部楼层 来自: 北京
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