奥希三月效果一般可否换一代特罗凯
父亲24.12确诊肺腺癌晚期IVa，胸膜侵犯胸腔积液严重、骨转一处、肾上腺转一处。基因突变EGFR21 L858R，无tp53。
自12.12起每日服用80mg奥希替尼+钙片，因口腔治牙，地舒单抗推迟至25.2第一针。目前已服用奥希近三月。
2025.1复查ct，右肺门原发病灶略缩小，胸腔积液未明显积累，主治评价“没有想象中效果好”，需进一步观察。
2025.2复查ct，原发病灶较25.1相仿；胸腔积液较25.1减少一半，评估pr。
数据和各类案例反映EGFR21 L858R靶点，男性，特罗凯效果较好，且考虑身体状况（过瘦、食欲食量一般、饮食习惯较差苦劝不改），尽量靶向用药可能比较好，针对性缩减稳定后计划处理病灶减轻负荷。奥希对该靶点容易耐药。
问题：与主治沟通后换服特罗凯是否可行？
请有经验的朋友指点，感谢！
（图附肿标相关数据、1月、2月CT报告）
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医生一般奥希替尼方案有效，不肯换的。但是一代开始吃整体生存期长很多 @keenman @阳光～ @申医生 求教各位，请务必提供一些建议，感恩 重启2025 发表于 2025-03-04 00:27
医生一般奥希替尼方案有效，不肯换的。但是一代开始吃整体生存期长很多
是的，现在感觉都怎么简单、怎么快点打发病人就怎么来，不是很考虑患者和家属的诉求是多活几年，我翻了很多资料，发现一代药从整个治疗过程来讲比较成熟，也更可能继续吃靶向药，后续方案也比较多但是奥希后面该怎么弄就方案比较有限，药也比较新很难说实际作用到底怎样；且副作用都很大。老父亲本身就瘦，BMI只有19.35。现阶段稳定维持、减少负荷、增加营养体重是首位的。所以我考虑和主治要求换药。 三虎和flower 发表于 2025-03-04 09:53
是的，现在感觉都怎么简单、怎么快点打发病人就怎么来，不是很考虑患者和家属的诉求是多活几年，我翻了很多资料，发现一代药从整个治疗过程来讲比较成熟，也更可能继续吃靶向药，后续方案也比较多但是奥希后面该怎么弄就方案比较有限，药也比较新很难说实际作用到底怎样；且副作用都很大。老父亲本身就瘦，BMI只有19.35。现阶段稳定维持、减少负荷、增加营养体重是首位的。所以我考虑和主治要求换药。
你要和主任说，主治做不了主。 关于这个话题，真的感觉讨论太多次，一代好还是三代好，就是有那么几个犟种（包括我）https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_wulian.png一直在建议一代开始，甚至之前病友群里面也讨论的热火朝天，后面关于这个也发过帖子，在现有指南上，一线三代毋庸置疑，大数据支持啊，三代准没错，但是这个大数据和真实数据，总是有那么微妙的区别，展开说，医生们说，一线一代耐药，惯续三代概率50%，就会有一半病友吃不上三代，如果真有这么大概率，我也建议直接三代，不用天天提心吊胆，而真实数据，是70-80%，这个数据我很认可，就观察身边病友就知道了，就个别运气差的病人，就是没有790，现在我也不愿意说，一线一代吧，如果确实最后没有790，这不得挨骂吗，本来这个社会啊，人心难测的，所以即使我很想说，病人年龄不大，赌一把大的，不是太熟悉的病友我也不会再说了，老老实实三代就行，一年半左右耐药，化疗，抗血管，放疗，免疫，adc加起来能维持三年半以上的，凤毛麟角，那也可能很幸运啊，奥西三四年耐药的也很多，不过就昨天，我就看到两个病友，一线易瑞沙五年才耐药的呢，所以不要拿最长数据去比，任何药物都有幸运儿，针对858，惯续三代概率是70%左右，没有19高，所以自己权衡利弊再做决定。 阳光～ 发表于 2025-03-04 10:01
关于这个话题，真的感觉讨论太多次，一代好还是三代好，就是有那么几个犟种（包括我）一直在建议一代开始，甚至之前病友群里面也讨论的热火朝天，后面关于这个也发过帖子，在现有指南上，一线三代毋庸置疑，大数据支持啊，三代准没错，但是这个大数据和真实数据，总是有那么微妙的区别，展开说，医生们说，一线一代耐药，惯续三代概率50%，就会有一半病友吃不上三代，如果真有这么大概率，我也建议直接三代，不用天天提心吊胆，而真实数据，是70-80%，这个数据我很认可，就观察身边病友就知道了，就个别运气差的病人，就是没有790，现在我也不愿意说，一线一代吧，如果确实最后没有790，这不得挨骂吗，本来这个社会啊，人心难测的，所以即使我很想说，病人年龄不大，赌一把大的，不是太熟悉的病友我也不会再说了，老老实实三代就行，一年半左右耐药，化疗，抗血管，放疗，免疫，adc加起来能维持三年半以上的，凤毛麟角，那也可能很幸运啊，奥西三四年耐药的也很多，不过就昨天，我就看到两个病友，一线易瑞沙五年才耐药的呢，所以不要拿最长数据去比，任何药物都有幸运儿，针对858，惯续三代概率是70%左右，没有19高，所以自己权衡利弊再做决定。
谢谢阳光姐姐！主要是很多信息综合下来，奥希对858这个靶点作用没有19那么强，光看858一线奥希和特罗凯的数据，差距没有那么明显，他如果是19突变，可能我也不会考虑换药，19这个靶点奥希数据还有了解到的真实情况非常不错。且特罗凯入脑也比较好，如果有脑部征兆，还可以尝试脉冲等办法应急，但双倍奥希目前了解没有这么好效果。 三虎和flower 发表于 2025-03-04 10:33
谢谢阳光姐姐！主要是很多信息综合下来，奥希对858这个靶点作用没有19那么强，光看858一线奥希和特罗凯的数据，差距没有那么明显，他如果是19突变，可能我也不会考虑换药，19这个靶点奥希数据还有了解到的真实情况非常不错。且特罗凯入脑也比较好，如果有脑部征兆，还可以尝试脉冲等办法应急，但双倍奥希目前了解没有这么好效果。
现在问题是医生也不喜欢开特罗凯呀，医生我不喜欢不听话的患者家属https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_wulian.png 阳光～ 发表于 2025-03-04 10:44
现在问题是医生也不喜欢开特罗凯呀，医生我不喜欢不听话的患者家属
这个我也考虑了https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_wulian.png只是这个东西随着治疗，肯定有不听医生、医生让病人自己决定的时候，还是能好好沟通先沟通了，老父亲还是倔驴呢，还得跟他先谈好，他的观点和配合也很要紧的https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_wulian.png 阳光～ 发表于 2025-03-04 10:01
关于这个话题，真的感觉讨论太多次，一代好还是三代好，就是有那么几个犟种（包括我）一直在建议一代开始，甚至之前病友群里面也讨论的热火朝天，后面关于这个也发过帖子，在现有指南上，一线三代毋庸置疑，大数据支持啊，三代准没错，但是这个大数据和真实数据，总是有那么微妙的区别，展开说，医生们说，一线一代耐药，惯续三代概率50%，就会有一半病友吃不上三代，如果真有这么大概率，我也建议直接三代，不用天天提心吊胆，而真实数据，是70-80%，这个数据我很认可，就观察身边病友就知道了，就个别运气差的病人，就是没有790，现在我也不愿意说，一线一代吧，如果确实最后没有790，这不得挨骂吗，本来这个社会啊，人心难测的，所以即使我很想说，病人年龄不大，赌一把大的，不是太熟悉的病友我也不会再说了，老老实实三代就行，一年半左右耐药，化疗，抗血管，放疗，免疫，adc加起来能维持三年半以上的，凤毛麟角，那也可能很幸运啊，奥西三四年耐药的也很多，不过就昨天，我就看到两个病友，一线易瑞沙五年才耐药的呢，所以不要拿最长数据去比，任何药物都有幸运儿，针对858，惯续三代概率是70%左右，没有19高，所以自己权衡利弊再做决定。
这个我想说，我们19年术后辅助选择靶向治疗的时候，奥希辅助还没进指南，吴一龙的adventrue实验结果刚公布，肿瘤内科大部分都主推术后辅助化疗，还把胸外辅助靶向的方案数落了一顿，当时好不容易找到一个认可辅助靶向的内科医生，问一代二代三代的排兵布阵，讨论的结果是还是从一代开始。后面几年奥希进指南以后就变成术后辅助首推了，易瑞沙甚至都一度买不到，据说因为利润太薄了，医院不仅没有，愿意开处方的医生也没有了。